Rachat d'une entreprise détenant un bien au Portugal. Qui a des info?

Bonjour
En recherche d'un bien à acquérir au Portugal, nous avons visité un bien qui nous intéresse beaucoup.
Il appartient à des anglais qui ont créés une entreprise au Portugal (genre SCI en France d'après ce que l'on a compris) qui détient cette maison.
La seule condition pour acheter cette maison est de racheter cette entreprise.
Or c'est bien la première fois que nous sommes confrontés à cette particularité et n'avons pas d'information à ce sujet.
Est ce que quelqu'un d'entre vous a déjà eu à faire à ce type de transaction ? Et comment ça se passe ? Intérêt ou inconvénient ?
Merci de votre aide
Cordialement

Ne prenez pas ce risque car en achetant une entreprise, vous achetez ses avoirs mais vous rachetez aussi ses dettes même si elles sont latentes.
A votre place, j'irai voir ailleurs d'autant plus que les propriétés à vendre ne manquent pas quelque soient la région et votre budget. .
Bon courage dans vos recherches.

Merci de votre réponse
Il ne s'agit pas d'une entreprise au sens propre du terme mais en faite une société qui a été créée par les anglais propriétaires de ce bien pour defiscaliser hors de l'Angleterre
Je pense que ces personnes ont dû y trouver un intérêt depuis 1989
D'ailleurs elle est même gérée par une société de patrimoine en algarve
je ne sens pas trop l'arnaque sur cette affaire c'est plus comment racheter l'entreprise détenant la maison qui me préoccupe
Quant aux biens en algarve, il est difficile avec les expat français de trouver un bien pas trop cher lol
Nos retraites ont déjà pris tout ce qui étaient abordables et tant mieux pour eux d'ailleurs !!!!

@jj-st

Essayez d'obtenir de n'acheter que la maison sans la société ... Dans ce cas, c'est la société qui vous vend la maison ...
Et pour vous, faites en sorte que ça ne fasse pas varier à votre détriment les conditions ...

Amitiés  :cheers:

roro

Merci roro
Oui on va essayer ainsi mais pas gagné...
Le capital de l'entreprise étant 2 fois le prix de la maison il ne nous est pas possible de payer et la maison et le capital
Bizarre tout ça ....

@JJ-st

STOP!
Vous n'avez pas compris ...!
Dans ce cas, vous n'avez rien à voir avec la société. La société vous vend la maison à une valeur convenue entre vous et ceux qui possèdent les parts de la société.
Hors de question pour vous d'acheter la société.
Faites vous aider par un expert comptable ou un avocat spécialisé, si vous tenez absolument à cette maison ...
Ou bien, comme vous le suggérait avec sagesse gg77, tournez vous vers autre chose ...

Amitiés  :cheers:

roro

Nous sommes dans la même situation. Vendons également une société avec un bien de 4 hectares. L' achat d'une société facilite grandement les étapes administratives pour quelqu'un qui veut venir au Portugal pour y excercer une certaine activité. Dans notre cas il s'agirait d'une activité agricole ou autre. Il est trés facile de vérifier qu'une société portugaise n'a pas de dettes. Il suffit de demander aux finances et à la sécurité sociales. Les deux organismes émettent  des certificats à ce sujet. Dans notre cas il s'agit d'une société d'actions existant depuis 1992. Il suffit d'aller chez le notaire pour transférer les actions à votre nom et c'est fait. le capital de notre société est de 10 000 euros.
A l'époque (1992), un étranger devait créer une entreprise pour pouvoir acheter un terrain.

Vous pouvez voir les photos de notre bien sur le site :http://montetosale.webnode.pt/

Bien à vous

@Joris Devos

Ah! Vous vendez aussi une société ?

Dans ce cas, une simple cession de parts suffit ?

Le problème, pour l'acheteur, ce sont les "engagements hors bilan" de la société, et ce que gg77 appelle les "dettes latentes" ... Qui ne se "voient pas" ...

Pour vendre, un acheteur vous demandera sans doute "une Clause de Garantie de Passif" ... Celle ci fera l'objet d'une convention entre vous ...

Amitiés  :cheers:

roro

Effectivement,un simple transfert d'actions devant notaire suffit. Dans notre cas, il n'y a aucun risque de dettes hors bilan. La société est toujours acive dans le secteur des plantas aquatiques.

Vous vendez donc au prix du capital de votre société ?
Car dans notre cas le capital de la société est de 420 000€ alors que le bien qu'elle détient est de moitié et c'est bien le prix des vente de la maison qui est demandé

@ jj-st

On parle de la Société vendue par Joris Devos

Bien sur que non, elle ne se vendra pas à la valeur du Cs... Le Capital de la société, c'est une chose, la valeur du bien en est une autre ...

Le bien en question a une valeur beaucoup plus importante que le capital de la Société ...

( C'est pareil en bourse, vous achetez des actions à une "valeur d'échange" qui n'ont rien, mais rien à voir avec la valeur nominale ...).
Une action à la valeur nominale de 1€ peut valoir 10, 100, 1000 fois plus et davantage encore ... (la valeur supposée de la société ou du bien considéré ramenée à la valeur de l'action).
(Pour une petite société non cotée on ne parlera pas d'action, on dira "une part", mais c'est le même mécanisme).

Amitiés  :cheers:

roro

jj-st a écrit:

Vous vendez donc au prix du capital de votre société ?
Car dans notre cas le capital de la société est de 420 000€ alors que le bien qu'elle détient est de moitié et c'est bien le prix des vente de la maison qui est demandé


Ils ont fait des "pertes fiscales" (des écritures seulement) qui ont grignoté les Capitaux Propres ("Capital Social - Les Pertes" dans ce cas, si il n'y a pas de Dettes) ... (Je n'imagine pas qu'ils aient soustrait des actifs de la société, qui l'aient déséquilibrée à ce point,, c'est illégal).

MAIS ... Faites vous aider ... Expert Comptable ou Avocat Spécialisé ...

... ..Car je ne connais pas les lois qui régissent cette société, mais il est possible qu'à un moment, vous ayez une obligation légale de reconstituer le capital ...

.... Ou bien le fait qu'elle ait fait des pertes vous exonère d'impôts pour la suite selon la destination que vous envisagez pour ce bien ...

... Ou bien si c'est une société de droit étranger, vous serez surtaxé ici sur votre propriété ...

.... Ou bien, ou bien .... Faites vous aider par une personne compétente ...!

Amitiés  :cheers:

roro

Une société posséde une valeur patrimoniale. Un premier indice de ce montant peut s'obtenir aux finances, un deuxiéme dans la contabilité de la société. Cette dernière valeur est, en général, inférieur à la premiére car elle considére des amortissements différents. Pour qu'il puisse vendre les biens mobiliers de sa société, l'Anglais doit demander une évaluation actuerlle de ce bien. Cela doit se faire via un évaluateur assermenté et indépendant. Il existe des évaluateurs pour biens mobiliers en ville ( maisons) et évaluateurs pour biens ruraux.
Si le montant de l'évaluation est supérieur au montant actuel des finances, le vendeur doit s'acquitter d'une taxe de 34,5 % sur 50 % de la plus- value.
La base de discussion entre vendeur et acheteur est donc bien la valeur patrimoniale et pas la valeur des actions de la société ni la situation comptable de la société. Il est clair qu'il convient d'évaluer la contabilité si la société à une activité commerciale ou industrielle et que l'acheteur désire reprendre cette activité. Cela est un tout autre probléme

Essai de conacter un " solicitador". C'est un avocat spécialisé à résoudre votre probléme. Ilsne plaident pas mais sont constamment en contact avec les administrations locales pour aider à résoudre légalement des cas comme le vôtre. Il existe des " solicitadors" partour au Portugal

Joris, je vous invite à s'il vous plait poster dans la section petites annonces > entreprises à vendre

https://www.expat.com/fr/petites-annonc … l/algarve/

Normalement je devrais modérer votre message ...