Concerne les retraites francais et la couverture sociale

Bonjour jaclau360

Merci pour ce partage! 

Cordialement
Kenjee
Équipe Expat.com

kenjee a écrit:

Bonjour jaclau360

Merci pour ce partage! 

Cordialement
Kenjee
Équipe Expat.com

Quand on peut eviter de donner de l'argent à l'etat........

il serait intéressant d'avoir un comparatif  sur les délais de remboursement, les tracasseries, les bases retenues ....  le téoignage d'un assuré  retraité qui utilise cette possibilité est le bienvenu !
Selon des témoignages locaux, délais très long, un an et plus, perte de dossier, retour de dossier pour des anomalies vu la complexité etc....
A noter que pour ceux qui sont à  la CFE et qui la quitte, sauf erreur, pas possibilité d'y revenir........  IL FAUT DONC ETRE SUR DE SON COUP !
cordialement

lebat1 a écrit:

il serait intéressant d'avoir un comparatif  sur les délais de remboursement, les tracasseries, les bases retenues ....  le téoignage d'un assuré  retraité qui utilise cette possibilité est le bienvenu !
Selon des témoignages locaux, délais très long, un an et plus, perte de dossier, retour de dossier pour des anomalies vu la complexité etc....
A noter que pour ceux qui sont à  la CFE et qui la quitte, sauf erreur, pas possibilité d'y revenir........  IL FAUT DONC ETRE SUR DE SON COUP !
cordialement

les tracasseries?.......il faut juste avertir la caisse de retraite qui verse la pension et c'est elle qui transmet le dossier a la secu marocaine de sa ville. J'ai effectué la demande en France le 25 juin et quand je suis revenu a Agadir a la fin du ramadan le dossier était arrivé et ma carte de secu m' a été remise.
Pas en encore le besoin de demander un remboursement ( c'est que la santé est la .........donc a voir pour les delais
Mais bon j'evite la cotisation de 4.2% sur ma retraite et c 'est pas negligeable avec la suppression de la cgs...........

lebat1 a écrit:

il serait intéressant d'avoir un comparatif  sur les délais de remboursement, les tracasseries, les bases retenues ....  le téoignage d'un assuré  retraité qui utilise cette possibilité est le bienvenu !
Selon des témoignages locaux, délais très long, un an et plus, perte de dossier, retour de dossier pour des anomalies vu la complexité etc....
A noter que pour ceux qui sont à  la CFE et qui la quitte, sauf erreur, pas possibilité d'y revenir........  IL FAUT DONC ETRE SUR DE SON COUP !
cordialement

L'accord qui a été signé entre le Maroc et la France prévoit que la securite sociale francaise prend en charge les remboursements des soins effectués en France , donc en cas de retour en France il n y a pas a faire intervenir la CFE...........

Effectivement Jaclau vos renseignements sont exacts,nous préparons activement notre expatriation et si tout va bien nous serons à Agadir le 16 décembre.Pour les retraités il suffit de contacter votre caisse de retraite et de demander le formulaire SE-350-07 qu'ils vous enverrons, à charge à vous de le transmettre à la sécu marocaine,ou bien ils le transmettrons directement.
Vous restez affiliez à la sécu française lors de vos séjours en France,mais vous dépendrez de la CPAM de Seine et Marne: CNAREFE 77605 Marne la Vallée Cedex 3.Si vous possédez une carte vitale comme c'est notre cas, il faudra l'actualiser dans une borne prévue à cet effet, lors de votre séjour en France.Sinon il vous en créeront une.
C'est ma première contribution à ce forum qui nous est très utile pour préparer  notre expatriation et merci à tous ceux qui y participent de manière constructive.

Bienvenue André et Jacqueline, vous verrez qu'il fait bon vivre a agadir, si vous avez besoin de renseignements ,je peux vous aider ,je suis installée depuis un an et demi, amicalement. Brigitte

Bonjour, suite à votre réponse, j'aimerais savoir si cela est encore possible lorsque l'on demande la carte de résident. Nous venons pour notre retraite à Agadir fin 2015. Merci d'avance.

patoune72 a écrit:

Bonjour, suite à votre réponse, j'aimerais savoir si cela est encore possible lorsque l'on demande la carte de résident. Nous venons pour notre retraite à Agadir fin 2015. Merci d'avance.

vous répondez à qui?

Excusez-moi, c'est suite à votre réponse sur la mutuelle.

patoune72 a écrit:

Excusez-moi, c'est suite à votre réponse sur la mutuelle.

Je voudrais bien vous repondre mais j arrive pas a suivre............une reponse sur la mutuelle?............

La il s agit de la couverture par la securite sociale marocaine..........mais si vous exposez plus clairement votre question ce sera avec plaisir si quelqu'un peut vous repondre

Vous partez vivre votre retraite au Maroc, quelle sera votre couverture maladie ?


La Convention franco-marocaine de sécurité sociale du 22 octobre 2007 permet au ressortissant français ou marocain ou d'un Etat membre de l'Union Européenne/Espace Economique Européen, titulaire d'une pension de vieillesse du régime français de sécurité sociale, de bénéficier d'une couverture maladie au Maroc au titre de sa retraite française s'il n'a pas de droit au regard du régime marocain. Cette disposition s'applique aux retraités ayant exercé une activité salariée ou une activité non salariée, aux fonctionnaires à la retraite, aux préretraités, aux demandeurs de pension, et à leurs ayants-droit.

1) Comment obtenir votre inscription au régime marocain de sécurité sociale ?


Textes de référence :
•
Article 16 paragraphes 1,2 et 4 de la Convention franco-marocaine de sécurité sociale du 22 octobre 2007 ;
-Article 12 paragraphe 1 de l'Arrangement administratif général du 27 avril 2009.


Vous devez vous adresser à la caisse française débitrice de votre pension, rente ou préretraite. Celle-ci vous délivrera le formulaire SE 350-07 (attestation pour l'inscription du pensionné et de ses ayants droit) qui vous permettra de vous inscrire, ainsi que vos ayants droit qui résideront avec vous, auprès de la Caisse Nationale de Sécurité Sociale (CNSS) du Maroc afin de bénéficier des prestations en nature (remboursement de soins) des assurances maladie et maternité selon les dispositions de la législation marocaine.

L'agence de la CNSS de votre lieu de résidence au Maroc peut également solliciter, au moyen du formulaire SE 350-22 (demande d'attestation), la délivrance du formulaire SE 350-07 auprès de votre caisse française débitrice de la retraite de base.

2) Comment seront pris en charge vos soins lors d'un séjour temporaire en France ?

Si vous êtes un ressortissant français


Texte de référence :

- Article L. 311-9 du code de la sécurité sociale.

Si vous êtes un ressortissant français titulaire d'une retraite du régime général français de sécurité sociale et si vous séjournez en France, la législation française vous permet de bénéficier d'une couverture permanente (soins inopinés ou programmés) sur le territoire français.

Depuis le 1er janvier 2014, le Centre NAtional des Retraités Français à l'Etranger (CNAREFE), situé à la Caisse Primaire d'Assurance Maladie de Seine-et-Marne, assure la gestion des dossiers et des paiements des soins reçus lors d'un séjour en France par les retraités de nationalité française résidant à l'étranger (hors UE/EEE/Suisse). Ce service s'adresse aux retraités de nationalité française relevant du Régime Général de Sécurité Sociale.

Le CNAREFE procède à l'affiliation du pensionné de nationalité française résidant à l'étranger (création ou mutation de l'ancienne caisse d'affiliation, selon la situation), contrôle de l'ouverture des droits, à l'émission de la carte vitale et à toutes activités nécessaires dans la gestion du bénéficiaire.

Un formulaire de pré-inscription est accessible sur ameli-rfe.fr.

Toutefois, si vous avez adhéré à l'assurance maladie de la Caisse des Français de l'Etranger, vous devrez présenter vos demandes de remboursement de soins reçus en France à la Caisse Primaire d'Assurance Maladie - Centre de paiement 204/2 - Le Champ-Girault - Rue Edouard-Vaillant - 37035 Tours cedex.

Si vous êtes un ressortissant marocain


Texte de référence :

- Article L. 161-25-3 du code de la sécurité sociale.

Si vous êtes un ressortissant marocain titulaire d'une retraite du régime français de sécurité sociale et si vous séjournez temporairement en France, la législation française prévoit le remboursement des soins reçus sur le territoire français si les trois conditions cumulatives suivantes sont remplies :
• si l'état de santé vient à nécessiter des soins immédiats ;
• être titulaire de la carte de séjour "retraité" ;
• être titulaire d'une ou plusieurs pensions rémunérant au moins quinze ans d'assurance en France.

Si les trois conditions cumulatives sont remplies, vous devez vous mettre en relation avec la Caisse Primaire d'Assurance Maladie de votre lieu de séjour provisoire en France. A défaut de remplir les conditions, il est conseillé de souscrire une assurance auprès d'une compagnie d'assurances privée afin de bénéficier d'une couverture maladie lors d'un séjour temporaire en France.

3) Comment seront pris en charge vos soins lors d'un séjour temporaire dans un autre Etat ?

Si vous êtes un ressortissant français

Si vous êtes un ressortissant français titulaire d'une retraite du Régime Général de Sécurité Sociale, vous pouvez solliciter la délivrance de la Carte Européenne d'Assurance Maladie (CEAM) auprès du Centre National des Retraités Français à l'Etranger (situé à la Caisse Primaire d'Assurance Maladie de Seine-et-Marne) en cas de séjour touristique dans un pays de l'UE/EEE/Suisse.

Si vous séjournez temporairement dans un Etat hors UE/EEE/Suisse, il est conseillé de souscrire une assurance auprès d'une compagnie d'assurances privée afin de bénéficier d'une couverture maladie.

Si vous êtes un ressortissant marocain

En cas de séjour touristique sur le territoire d'un autre Etat, il est conseillé de souscrire une assurance auprès d'une compagnie d'assurances privée afin de bénéficier d'une couverture maladie.

4) Quelles cotisations seront prélevées ?

Si la résidence fiscale n'est plus établie en France, vous n'aurez pas à payer la Cotisation Sociale Généralisée (C.S.G.) et la Contribution au Remboursement de la Dette Sociale (C.R.D.S.).

En revanche, une cotisation d'assurance maladie pourra être retenue sur vos pensions si vous êtes à charge d'un régime français.

En règle générale le taux de cotisation est de 3,2% sur la pension de base et de 4,2% sur la pension complémentaire. Pour les retraites d'un régime de travailleur indépendant, le taux de cotisation sur la retraite est de 7,10%.

Attention : Le Centre des Liaisons Européennes et Internationales de Sécurité Sociale n'a pas en sa possession de listes de compagnies d'assurances privées.

axis1797 a écrit:

Vous partez vivre votre retraite au Maroc, quelle sera votre couverture maladie ?


La Convention franco-marocaine de sécurité sociale du 22 octobre 2007 permet au ressortissant français ou marocain ou d'un Etat membre de l'Union Européenne/Espace Economique Européen, titulaire d'une pension de vieillesse du régime français de sécurité sociale, de bénéficier d'une couverture maladie au Maroc au titre de sa retraite française s'il n'a pas de droit au regard du régime marocain. Cette disposition s'applique aux retraités ayant exercé une activité salariée ou une activité non salariée, aux fonctionnaires à la retraite, aux préretraités, aux demandeurs de pension, et à leurs ayants-droit.

1) Comment obtenir votre inscription au régime marocain de sécurité sociale ?


Textes de référence :
•
Article 16 paragraphes 1,2 et 4 de la Convention franco-marocaine de sécurité sociale du 22 octobre 2007 ;
-Article 12 paragraphe 1 de l'Arrangement administratif général du 27 avril 2009.


Vous devez vous adresser à la caisse française débitrice de votre pension, rente ou préretraite. Celle-ci vous délivrera le formulaire SE 350-07 (attestation pour l'inscription du pensionné et de ses ayants droit) qui vous permettra de vous inscrire, ainsi que vos ayants droit qui résideront avec vous, auprès de la Caisse Nationale de Sécurité Sociale (CNSS) du Maroc afin de bénéficier des prestations en nature (remboursement de soins) des assurances maladie et maternité selon les dispositions de la législation marocaine.

L'agence de la CNSS de votre lieu de résidence au Maroc peut également solliciter, au moyen du formulaire SE 350-22 (demande d'attestation), la délivrance du formulaire SE 350-07 auprès de votre caisse française débitrice de la retraite de base.

2) Comment seront pris en charge vos soins lors d'un séjour temporaire en France ?

Si vous êtes un ressortissant français


Texte de référence :

- Article L. 311-9 du code de la sécurité sociale.

Si vous êtes un ressortissant français titulaire d'une retraite du régime général français de sécurité sociale et si vous séjournez en France, la législation française vous permet de bénéficier d'une couverture permanente (soins inopinés ou programmés) sur le territoire français.

Depuis le 1er janvier 2014, le Centre NAtional des Retraités Français à l'Etranger (CNAREFE), situé à la Caisse Primaire d'Assurance Maladie de Seine-et-Marne, assure la gestion des dossiers et des paiements des soins reçus lors d'un séjour en France par les retraités de nationalité française résidant à l'étranger (hors UE/EEE/Suisse). Ce service s'adresse aux retraités de nationalité française relevant du Régime Général de Sécurité Sociale.

Le CNAREFE procède à l'affiliation du pensionné de nationalité française résidant à l'étranger (création ou mutation de l'ancienne caisse d'affiliation, selon la situation), contrôle de l'ouverture des droits, à l'émission de la carte vitale et à toutes activités nécessaires dans la gestion du bénéficiaire.

Un formulaire de pré-inscription est accessible sur ameli-rfe.fr.

Toutefois, si vous avez adhéré à l'assurance maladie de la Caisse des Français de l'Etranger, vous devrez présenter vos demandes de remboursement de soins reçus en France à la Caisse Primaire d'Assurance Maladie - Centre de paiement 204/2 - Le Champ-Girault - Rue Edouard-Vaillant - 37035 Tours cedex.

Si vous êtes un ressortissant marocain


Texte de référence :

- Article L. 161-25-3 du code de la sécurité sociale.

Si vous êtes un ressortissant marocain titulaire d'une retraite du régime français de sécurité sociale et si vous séjournez temporairement en France, la législation française prévoit le remboursement des soins reçus sur le territoire français si les trois conditions cumulatives suivantes sont remplies :
• si l'état de santé vient à nécessiter des soins immédiats ;
• être titulaire de la carte de séjour "retraité" ;
• être titulaire d'une ou plusieurs pensions rémunérant au moins quinze ans d'assurance en France.

Si les trois conditions cumulatives sont remplies, vous devez vous mettre en relation avec la Caisse Primaire d'Assurance Maladie de votre lieu de séjour provisoire en France. A défaut de remplir les conditions, il est conseillé de souscrire une assurance auprès d'une compagnie d'assurances privée afin de bénéficier d'une couverture maladie lors d'un séjour temporaire en France.

3) Comment seront pris en charge vos soins lors d'un séjour temporaire dans un autre Etat ?

Si vous êtes un ressortissant français

Si vous êtes un ressortissant français titulaire d'une retraite du Régime Général de Sécurité Sociale, vous pouvez solliciter la délivrance de la Carte Européenne d'Assurance Maladie (CEAM) auprès du Centre National des Retraités Français à l'Etranger (situé à la Caisse Primaire d'Assurance Maladie de Seine-et-Marne) en cas de séjour touristique dans un pays de l'UE/EEE/Suisse.

Si vous séjournez temporairement dans un Etat hors UE/EEE/Suisse, il est conseillé de souscrire une assurance auprès d'une compagnie d'assurances privée afin de bénéficier d'une couverture maladie.

Si vous êtes un ressortissant marocain

En cas de séjour touristique sur le territoire d'un autre Etat, il est conseillé de souscrire une assurance auprès d'une compagnie d'assurances privée afin de bénéficier d'une couverture maladie.

4) Quelles cotisations seront prélevées ?

Si la résidence fiscale n'est plus établie en France, vous n'aurez pas à payer la Cotisation Sociale Généralisée (C.S.G.) et la Contribution au Remboursement de la Dette Sociale (C.R.D.S.).

En revanche, une cotisation d'assurance maladie pourra être retenue sur vos pensions si vous êtes à charge d'un régime français.

En règle générale le taux de cotisation est de 3,2% sur la pension de base et de 4,2% sur la pension complémentaire. Pour les retraites d'un régime de travailleur indépendant, le taux de cotisation sur la retraite est de 7,10%.

Attention : Le Centre des Liaisons Européennes et Internationales de Sécurité Sociale n'a pas en sa possession de listes de compagnies d'assurances privées.

Bravo et merci pour ces explications qui devrait satisfaire beaucoup de monde.........

Je suis toujours intéressé de savoir comment sont dans la réalité remboursé  les frais de maladie  et surtout les délais. Si quelqu'un à une expérience dans ce domaine......  merci.

lebat1 a écrit:

Je suis toujours intéressé de savoir comment sont dans la réalité remboursé  les frais de maladie  et surtout les délais. Si quelqu'un à une expérience dans ce domaine......  merci.

J' ai eu une demande de remboursement faite a la securite sociale d Agadir. Il faut aller dans leurs bureaux ( il y a un peu d attente) un technicien a verifié si toutes les pièces etaient jointes, le remboursement a été fait par virement bancaire environ 4 semaines apres ( mais il y a eu la fete de l aid dans ce delain )

Bonjour, donc, on peut en ayant la carte des résident au Maroc garder la CPAM en France, nous serons en retraite fin 2015 et nous ne savons pas si il faut prendre la CFE ou autre et après donc avoir une complémentaire. On peut rester à la CPAM et avoir une complémentaire en France tout en étant résident au Maroc (à peu près 9 mois par an à Agadir) ?

patoune72 a écrit:

Bonjour, donc, on peut en ayant la carte des résident au Maroc garder la CPAM en France, nous serons en retraite fin 2015 et nous ne savons pas si il faut prendre la CFE ou autre et après donc avoir une complémentaire. On peut rester à la CPAM et avoir une complémentaire en France tout en étant résident au Maroc (à peu près 9 mois par an à Agadir) ?

Vous avez le choix:
-soit vous adhérez à la CFE moyennant une cotisation de 4.2% sur votre retraite ( ce sera prélevé directement sur votre retraite) et dans ce cas vous serez remboursés de vos soins au Maroc et en France (securite sociale francaise plus mutuelle si vous l'avez)
- soit vous demandez à beneficier de la securite sociale marocaine, pour vos soins au maroc et par la securite sociale francaise quand vous etes en France et ce sans cotisation supplementaire

Merci jaclau360, c'est le début ...

En ce qui me concerne voici comment cela se passe. Retraité, résident au Maroc, depuis 2008 j'ai opté à cette époque pour la CFE, en ce qui concerne la couverture maladie, opération, lunette etc... Cette caisse fonctionne sur les bases de rembursement de la SS, que l'on trouve sur le net, ce qui est pratique lorsqu'on engage des dépenses nouvelles afin de savoir comment on sera remboursé. En général avec les prix d'ici, qui différent suivant le medecin, l'établisssement, le client et autres paramètres les plus variés, on obtient un remboursement de 100 %. Pour cela je l'ai couplé avec une mutuelle, couverture moyenne à moins de 1000 euros par an. (pour info sans faire de pub La mutuelle verte, pas eu de soucis de fonctionnement, remb dans la foulée de celui de la CFE car ils sont "couplés" )

Je n'ai même pas envisagé à cette époque de voire les performances de la CNSS, étant autrefois expatrié au Maroc pour une grosse entreprise Française ( 120 expat ) les remboursement de la CNSS étaient si longs, si mauvais ( taux de prise en charge très bas,  base maximale, trés base) sans compter tracaseries et pertes, que nous avions assurés le personnel français à la CFE. Aujourd'hui, je lis sur un site que la base de remboursement à 70% :

Les consultations médicales délivrées par des généralistes (40 DH) ou des spécialistes (60 DH), les analyses biologiques, les actes de radiologie, la rééducation, les actes paramédicaux, la lunetterie ainsi que les médicaments admis au remboursement sont couverts à 70 % de la tarification nationale de référence.

L'hospitalisation et les soins ambulatoires liés à cette hospitalisation sont couverts à hauteur de 70 à 90 % selon qu'ils sont prodigués par le secteur privé ou par les hôpitaux publics.
Source : http://www.cleiss.fr/docs/regimes/regime_maroc.html

Qu'elle mutuelle en France acceptera de prendre en charge le complément non remboursé par la CNSS?

Toujours dans mon cas, un diabétique et un malade coeur, tension etc... nombreux médoc et donc cumulé une intervention chirurgicale par années en moyennes ( et j'espére que cela va arrêter) , lunette, dents etc...  Si j'avais opté semble t'ii pour la CNSS, l'addition auraient été lourde pour moi. Et comme on ne connait pas l'avenir, à nos ages il est utile de prévoir et d'avoir une bonne couverture à un prix acceptable.

Au niveau de la paprasserie,  pour les consultations ( et là en tant qu'européen, on est loin des 40 dh et 60dh pris en compte par la CNSS, en moyenne 150 dh chez mon medecin, 200 à 350 chez un spécialiste) il suffit d'envoyer la feuille de maladie signé et complétée par le medecin, remboursement entre 3 semaines et au pire en cas de surcharge deux mois. Ma mutuelle, couplée avec la CFE rembourse dans la foulée, spécialistes maxi 40 EUROS ( envi 450 dh). Donc sur ce poste jamais aucune perte !

Pour les médicaments, j'envoi à la CFE l'ordonnance, une facture souvent hyper simple du pharmacien et la feuille de maladie. Comme je sélectionne autant que possible les génériques, la mutuelle prenant en charge la part non prise en compte par la CFE, je suis en général remboursé en totalité. Comme la liste es médoc prise en compte par la CNSS est limitée, j'aurai si j'avais opté pour elle, certains soucis et la part restant à ma charge serait élevée. Afin d'afiner encore plus le taux de remboursement, je prends en France, alors remboursée par la CPAM de Tours, les génériques introuvable ou souvent en rupture au Maroc. Je prends s'il est utile une réserve de 6 mois,  il suffit d'obtenir l'autorisation par mail ou tel du centre de Tours pour ne pas payer un centime au pharmacien qui ne peut en théorie délivrer des médoc pour plus de 3 mois. Ma mutuelle est couplée avec la CPAM de tours, si je paye en espéce au pharmacien, je suis remboursé en général à 100 %, dans les semaines qui suivent,  si je ne paye rien; c'est la cpam et la mutuelle qui rembourse directement le pharmacien. En conséquence, dans ma situation, j'optimise au mieux mes dépenses médicales et je n'ai que peux de choses à ma charge compte tenu de ma couverture.

En ce qui concerne les hospitalisations, que ce soit en France ou ici au Maroc, ( dans les cliniques agréés par la CFE au Maroc), je n'ai jamais payé un centime, ni avancé d'argent. Récemment, une catarate à la clinique rue de Yougoslavie. Une simple prise en charge est nécéssaire avant l'entrée et c'est la clinique qui s'en occupe. Que demander de plus ! Je précise  qu'en général toutes mes interventions chirurgicales se sont déroulées en France ou la qualité des soins, des chambres, services est tout de même  et de loin, supérieure.

Au niveau des dents, lunettes, prenant connaissance des bases de remboursement et optimisant les coûts, on parvient avec les prix pratiqués ici, à couvrir grace à la CFE et à la Mutuelle, à être remboursé à 100 %, cela sans avoir trop de papier et sans aucune tracasserie ( dent uniquement feuille de soin et une facture, idem lunettes)

Lorsque je suis en France, la couverture est prise en compte par la CPAM Tours, ma mutuelle et si je sélectionne des actes ou praticiens conventionnés, je n'avance pas d'argent.

Ce type de couverture, cpam Tours pour la France, CFE pour le Maroc et Mutuelle pour France et Maroc, pour le prix d'une  bonne mutuelle haut de gamme, me semble un bon compromis, et préférable encore, vu les risques maladie, hospitalisation, lunettes, yeux ....  à la solution CNSS, un peu légère pour nous.

Voil donc mon expérience en ce qui me concerne.
Cordialement

Bonjour et merci pour votre réponse, cela me rend bien service. Nous partons de France (LE MANS) fin 2015. Combien de temps s'y prendre pour ces formalités ?

le message de LEBAT1 est très révélateur des situations de chacun.
Dans son cas ( la santé a un cout très important pour ce monsieur en espérant que cette fichue sante s'améliorera rapidement ) il vaut mieux adhérer à la CFE.
Dans d'autres cas ou la santé nous laisse un peu plus tranquille , l'adhésion a la CNSS est valable, couplée avec une mutuelle en France qui rembourse sans problème la différence ( dans la limite des tarifs Français mais comme au Maroc les tarifs sont inferieurs)
Les problèmes de paperasserie ne sont pas insurmontables ici.......
Chacun voit s'il veut supporter une cotisation de 4.2% chaque mois sur sa retraite ou pas

Chacun prend évidemment ses risques, c'est ainsi en matiére d'assurance. Je n'ai jamais pratiquement vu de medecin de ma vie, excepté lors d'un grave accident qui m'a bloqué 3 années. J'ai donc cotisé à la CPAM et une mutuelle obligatoire via mon entreprise, pour rien quoique mon accident et les coûts engendrés ont couvert mes cotisations pour une bonne part. Mais, je n'ai pas hésité à faire régulièrement quelques contrôles, après mes 50 ans, vu le coût pratiquement nul ou nul.  Une fois huit jours d'arrêt pour maladie dans ma carriére, hors mon accident. Mais voilà, tout s'est enchainé peu après ma retraite, ma compagne développant aussi du diabète. En conséquence, ma prudence, basée sur un coût le plus bas possible, m'a effectivement bien aidé. Un accident de la route ou autre est aussi imprévisible, le coût peut donc en être important si on est au Maroc ou parfois les tarifs pratiqués sont exhorbitants. ( pour l'opération de la catarate, cela variait du simple au triple suivant les clinqiues consultées à Casa et Marrakech. En définitive, la CFE avec  ses accords n'a déboursée que 10 000 dirham, le tiers de ce qu'une intervention non préparée aurait pu couter à une personne non assurée à la CFE et qui n'aurait pas le loisir de rechercher un " bon prix" comme on dit ici. J'ai eu aussi l'occasion de rencontrer un " charlatant", patenté et ayant pignon sur rue dont les malades trainaient des semaines  les suites de l'opération. Le Professeur qui a opéré disait d'ailleurs carrément qu'il était totalement incompétant !  eh oui cela existe d'ou une extréme prudence dans ce domaine et ne pas confier une intervention à n'importe qui. Même bénigne, une intervention peut avoir de très graves conséquences....... Opéré d'une hernie discale paralysante par le Dr Delajoux à la clinique Monceau à Paris, en microchirurgie, il y a deux ans,   36 h d'hospitalisation et une sortie, bon pied bon oeil sans aucune douleur ou suite, un beau travail, j'évoquais cela à l'un de mes medecins ici , un vieux toubib, certainement loin de la réalité, il fut très surpris par cette méthode qu'il semblait ne pas connaître ! Je dirai même qu'il n'en revenait pas......  Cela démontre le risque qu'on peu ici encourir. Ceci ne peut pas dire qu'il n'y a pas des Dr ou Pr, loin de là.  Quant aux problèmes de la paperasserie, si on habite à quelques dizaines de la ville, les allées et retours, à + ou - 100 Dh d'essence + frais d'amortissement et généraux de la voiture, vous arrivez vite à des sommes importantes, tout cela pour régulariser un dossier !
Je préfére de loin la tranquilité d'esprit, tout en optimisant les dépenses. J'ai vu ici le désaroie d'un Marocains, qui seulement pour faire une radio suite à un accident, ( un membre de sa famille ) demandait de l'aide dans la rue aux passants, proche de la clinique , étant qui de plus tout en larmes et vraiment désespéré. Impossible de ne pas l'aider, ce n'était pas dans le cas présent du "cinéma" comme parfoit on le voit de la part de mendiants particuliérement astucieux.

Ce n'est que mon expérience, bien évidemment, on fait ensuite suivant ses souhaits.

Cordialement

PS attention, peut de mutuelle assurent à l'étranger, au magreb. Celles qui le font sont en générale assez chéres mais j'ai pu trouver l'exception en choisissant la mutuelle citée précédemment, à moins de 1000 euros pour une couverture intermédiaire. ( trois type de contrat proposés, attention là aussi comparer les bases assurées.) Il en existe peut être d'autres pratiquant des prix assez bas.  J'étais couvert par la mutuelle du Bâtiment, pour un prix similaire, couverture   légérement inférieure, mais depuis fin 2013, ils ne prennent plus en charge les assurés résidents hors de france. Donc, il faut savoir que peu de mutuelle assurent à l'étranger.

lebat1 a écrit:

Chacun prend évidemment ses risques, c'est ainsi en matiére d'assurance. Je n'ai jamais pratiquement vu de medecin de ma vie, excepté lors d'un grave accident qui m'a bloqué 3 années. J'ai donc cotisé à la CPAM et une mutuelle obligatoire via mon entreprise, pour rien quoique mon accident et les coûts engendrés ont couvert mes cotisations pour une bonne part. Mais, je n'ai pas hésité à faire régulièrement quelques contrôles, après mes 50 ans, vu le coût pratiquement nul ou nul.  Une fois huit jours d'arrêt pour maladie dans ma carriére, hors mon accident. Mais voilà, tout s'est enchainé peu après ma retraite, ma compagne développant aussi du diabète. En conséquence, ma prudence, basée sur un coût le plus bas possible, m'a effectivement bien aidé. Un accident de la route ou autre est aussi imprévisible, le coût peut donc en être important si on est au Maroc ou parfois les tarifs pratiqués sont exhorbitants. ( pour l'opération de la catarate, cela variait du simple au triple suivant les clinqiues consultées à Casa et Marrakech. En définitive, la CFE avec  ses accords n'a déboursée que 10 000 dirham, le tiers de ce qu'une intervention non préparée aurait pu couter à une personne non assurée à la CFE et qui n'aurait pas le loisir de rechercher un " bon prix" comme on dit ici. J'ai eu aussi l'occasion de rencontrer un " charlatant", patenté et ayant pignon sur rue dont les malades trainaient des semaines  les suites de l'opération. Le Professeur qui a opéré disait d'ailleurs carrément qu'il était totalement incompétant !  eh oui cela existe d'ou une extréme prudence dans ce domaine et ne pas confier une intervention à n'importe qui. Même bénigne, une intervention peut avoir de très graves conséquences....... Opéré d'une hernie discale paralysante par le Dr Delajoux à la clinique Monceau à Paris, en microchirurgie, il y a deux ans,   36 h d'hospitalisation et une sortie, bon pied bon oeil sans aucune douleur ou suite, un beau travail, j'évoquais cela à l'un de mes medecins ici , un vieux toubib, certainement loin de la réalité, il fut très surpris par cette méthode qu'il semblait ne pas connaître ! Je dirai même qu'il n'en revenait pas......  Cela démontre le risque qu'on peu ici encourir. Ceci ne peut pas dire qu'il n'y a pas des Dr ou Pr, loin de là.  Quant aux problèmes de la paperasserie, si on habite à quelques dizaines de la ville, les allées et retours, à + ou - 100 Dh d'essence + frais d'amortissement et généraux de la voiture, vous arrivez vite à des sommes importantes, tout cela pour régulariser un dossier !
Je préfére de loin la tranquilité d'esprit, tout en optimisant les dépenses. J'ai vu ici le désaroie d'un Marocains, qui seulement pour faire une radio suite à un accident, ( un membre de sa famille ) demandait de l'aide dans la rue aux passants, proche de la clinique , étant qui de plus tout en larmes et vraiment désespéré. Impossible de ne pas l'aider, ce n'était pas dans le cas présent du "cinéma" comme parfoit on le voit de la part de mendiants particuliérement astucieux.

Ce n'est que mon expérience, bien évidemment, on fait ensuite suivant ses souhaits.

Cordialement

PS attention, peut de mutuelle assurent à l'étranger, au magreb. Celles qui le font sont en générale assez chéres mais j'ai pu trouver l'exception en choisissant la mutuelle citée précédemment, à moins de 1000 euros pour une couverture intermédiaire. ( trois type de contrat proposés, attention là aussi comparer les bases assurées.) Il en existe peut être d'autres pratiquant des prix assez bas.  J'étais couvert par la mutuelle du Bâtiment, pour un prix similaire, couverture   légérement inférieure, mais depuis fin 2013, ils ne prennent plus en charge les assurés résidents hors de france. Donc, il faut savoir que peu de mutuelle assurent à l'étranger.

C'est pas ce fameux docteur DELAJOUX qui a opére  notre johnny Halliday d une hernie discale?...............

Il est vrai que si j ai une operation ou des soins importants a faire je rentre en France ou la securite sociale francaise me prend en charge............mais pour aller voir un docteur pour une angine ou une bricole de ce genre j ai pas envie de donner 4.2% de ma retraite a la CFE.......

jaclau360 a écrit:

lebat1 a écrit:

Chacun prend évidemment ses risques, c'est ainsi en matiére d'assurance. Je n'ai jamais pratiquement vu de medecin de ma vie, excepté lors d'un grave accident qui m'a bloqué 3 années. J'ai donc cotisé à la CPAM et une mutuelle obligatoire via mon entreprise, pour rien quoique mon accident et les coûts engendrés ont couvert mes cotisations pour une bonne part. Mais, je n'ai pas hésité à faire régulièrement quelques contrôles, après mes 50 ans, vu le coût pratiquement nul ou nul.  Une fois huit jours d'arrêt pour maladie dans ma carriére, hors mon accident. Mais voilà, tout s'est enchainé peu après ma retraite, ma compagne développant aussi du diabète. En conséquence, ma prudence, basée sur un coût le plus bas possible, m'a effectivement bien aidé. Un accident de la route ou autre est aussi imprévisible, le coût peut donc en être important si on est au Maroc ou parfois les tarifs pratiqués sont exhorbitants. ( pour l'opération de la catarate, cela variait du simple au triple suivant les clinqiues consultées à Casa et Marrakech. En définitive, la CFE avec  ses accords n'a déboursée que 10 000 dirham, le tiers de ce qu'une intervention non préparée aurait pu couter à une personne non assurée à la CFE et qui n'aurait pas le loisir de rechercher un " bon prix" comme on dit ici. J'ai eu aussi l'occasion de rencontrer un " charlatant", patenté et ayant pignon sur rue dont les malades trainaient des semaines  les suites de l'opération. Le Professeur qui a opéré disait d'ailleurs carrément qu'il était totalement incompétant !  eh oui cela existe d'ou une extréme prudence dans ce domaine et ne pas confier une intervention à n'importe qui. Même bénigne, une intervention peut avoir de très graves conséquences....... Opéré d'une hernie discale paralysante par le Dr Delajoux à la clinique Monceau à Paris, en microchirurgie, il y a deux ans,   36 h d'hospitalisation et une sortie, bon pied bon oeil sans aucune douleur ou suite, un beau travail, j'évoquais cela à l'un de mes medecins ici , un vieux toubib, certainement loin de la réalité, il fut très surpris par cette méthode qu'il semblait ne pas connaître ! Je dirai même qu'il n'en revenait pas......  Cela démontre le risque qu'on peu ici encourir. Ceci ne peut pas dire qu'il n'y a pas des Dr ou Pr, loin de là.  Quant aux problèmes de la paperasserie, si on habite à quelques dizaines de la ville, les allées et retours, à + ou - 100 Dh d'essence + frais d'amortissement et généraux de la voiture, vous arrivez vite à des sommes importantes, tout cela pour régulariser un dossier !
Je préfére de loin la tranquilité d'esprit, tout en optimisant les dépenses. J'ai vu ici le désaroie d'un Marocains, qui seulement pour faire une radio suite à un accident, ( un membre de sa famille ) demandait de l'aide dans la rue aux passants, proche de la clinique , étant qui de plus tout en larmes et vraiment désespéré. Impossible de ne pas l'aider, ce n'était pas dans le cas présent du "cinéma" comme parfoit on le voit de la part de mendiants particuliérement astucieux.

Ce n'est que mon expérience, bien évidemment, on fait ensuite suivant ses souhaits.

Cordialement

PS attention, peut de mutuelle assurent à l'étranger, au magreb. Celles qui le font sont en générale assez chéres mais j'ai pu trouver l'exception en choisissant la mutuelle citée précédemment, à moins de 1000 euros pour une couverture intermédiaire. ( trois type de contrat proposés, attention là aussi comparer les bases assurées.) Il en existe peut être d'autres pratiquant des prix assez bas.  J'étais couvert par la mutuelle du Bâtiment, pour un prix similaire, couverture   légérement inférieure, mais depuis fin 2013, ils ne prennent plus en charge les assurés résidents hors de france. Donc, il faut savoir que peu de mutuelle assurent à l'étranger.

C'est pas ce fameux docteur DELAJOUX qui a opére  notre johnny Halliday d une hernie discale?...............

C'est bien lui,comme quoi!!!!! En France aussi il y a des charlartans,j'en parle en connaissance de cause,je travaille depuis 40 ans dans le milieu médical.

jaclau360 a écrit:

Il est vrai que si j ai une operation ou des soins importants a faire je rentre en France ou la securite sociale francaise me prend en charge............mais pour aller voir un docteur pour une angine ou une bricole de ce genre j ai pas envie de donner 4.2% de ma retraite a la CFE.......

C' est tout à fait notre raisonnement.La CFE reste très chère,après effectivement il peut y avoir des imprévus,mais le risque zéro n'existant pas.......!

andre et jacqueline a écrit:

jaclau360 a écrit:

lebat1 a écrit:

Chacun prend évidemment ses risques, c'est ainsi en matiére d'assurance. Je n'ai jamais pratiquement vu de medecin de ma vie, excepté lors d'un grave accident qui m'a bloqué 3 années. J'ai donc cotisé à la CPAM et une mutuelle obligatoire via mon entreprise, pour rien quoique mon accident et les coûts engendrés ont couvert mes cotisations pour une bonne part. Mais, je n'ai pas hésité à faire régulièrement quelques contrôles, après mes 50 ans, vu le coût pratiquement nul ou nul.  Une fois huit jours d'arrêt pour maladie dans ma carriére, hors mon accident. Mais voilà, tout s'est enchainé peu après ma retraite, ma compagne développant aussi du diabète. En conséquence, ma prudence, basée sur un coût le plus bas possible, m'a effectivement bien aidé. Un accident de la route ou autre est aussi imprévisible, le coût peut donc en être important si on est au Maroc ou parfois les tarifs pratiqués sont exhorbitants. ( pour l'opération de la catarate, cela variait du simple au triple suivant les clinqiues consultées à Casa et Marrakech. En définitive, la CFE avec  ses accords n'a déboursée que 10 000 dirham, le tiers de ce qu'une intervention non préparée aurait pu couter à une personne non assurée à la CFE et qui n'aurait pas le loisir de rechercher un " bon prix" comme on dit ici. J'ai eu aussi l'occasion de rencontrer un " charlatant", patenté et ayant pignon sur rue dont les malades trainaient des semaines  les suites de l'opération. Le Professeur qui a opéré disait d'ailleurs carrément qu'il était totalement incompétant !  eh oui cela existe d'ou une extréme prudence dans ce domaine et ne pas confier une intervention à n'importe qui. Même bénigne, une intervention peut avoir de très graves conséquences....... Opéré d'une hernie discale paralysante par le Dr Delajoux à la clinique Monceau à Paris, en microchirurgie, il y a deux ans,   36 h d'hospitalisation et une sortie, bon pied bon oeil sans aucune douleur ou suite, un beau travail, j'évoquais cela à l'un de mes medecins ici , un vieux toubib, certainement loin de la réalité, il fut très surpris par cette méthode qu'il semblait ne pas connaître ! Je dirai même qu'il n'en revenait pas......  Cela démontre le risque qu'on peu ici encourir. Ceci ne peut pas dire qu'il n'y a pas des Dr ou Pr, loin de là.  Quant aux problèmes de la paperasserie, si on habite à quelques dizaines de la ville, les allées et retours, à + ou - 100 Dh d'essence + frais d'amortissement et généraux de la voiture, vous arrivez vite à des sommes importantes, tout cela pour régulariser un dossier !
Je préfére de loin la tranquilité d'esprit, tout en optimisant les dépenses. J'ai vu ici le désaroie d'un Marocains, qui seulement pour faire une radio suite à un accident, ( un membre de sa famille ) demandait de l'aide dans la rue aux passants, proche de la clinique , étant qui de plus tout en larmes et vraiment désespéré. Impossible de ne pas l'aider, ce n'était pas dans le cas présent du "cinéma" comme parfoit on le voit de la part de mendiants particuliérement astucieux.

Ce n'est que mon expérience, bien évidemment, on fait ensuite suivant ses souhaits.

Cordialement

PS attention, peut de mutuelle assurent à l'étranger, au magreb. Celles qui le font sont en générale assez chéres mais j'ai pu trouver l'exception en choisissant la mutuelle citée précédemment, à moins de 1000 euros pour une couverture intermédiaire. ( trois type de contrat proposés, attention là aussi comparer les bases assurées.) Il en existe peut être d'autres pratiquant des prix assez bas.  J'étais couvert par la mutuelle du Bâtiment, pour un prix similaire, couverture   légérement inférieure, mais depuis fin 2013, ils ne prennent plus en charge les assurés résidents hors de france. Donc, il faut savoir que peu de mutuelle assurent à l'étranger.

C'est pas ce fameux docteur DELAJOUX qui a opére  notre johnny Halliday d une hernie discale?...............

C'est bien lui,comme quoi!!!!! En France aussi il y a des charlartans,j'en parle en connaissance de cause,je travaille depuis 40 ans dans le milieu médical.

parfait pour notre interlocuteur et charlatant pour d autres............ mais il me semblait bien qu'il avait pas une super bonne cote en France ce toubib

Je ne connaissais pas auparavant le Dr Delajoux, j'ai appris par la suite, après ma consultation,  l'affaire médiatisée qu'il a eu avec Johnny Halliday, d'où il est sorti  totalement « blanchi » ; Comme quoi, dès lors que les médias peuvent faire un «  scoop » avec quelque chose touchant une vedette, la vérité ne se rétablie pas facilement…  C'est d'autre part dans cette clinique que se trouve ce centre spécialisé dans ce type d'opération,hernie discale,  sous micro chirurgie avec un matériel impressionnant et à la pointe de la technique. D'où le bon choix en ce qui me concerne, vu le résultat, tout comme les quelques personnes avec qui j'ai parlé par la suite et qui ont subi la même intervention. J'aurai pu reprendre mon travail dès ma sortie si j'étais encore en activité. (domaine comptabilité en entreprise, donc pas d'effort).

pas si innocent que ca ce fameux docteur
Le très controversé Dr Stéphane Delajoux n'en finit plus d'enchaîner les affaires judiciaires... Déjà au coeur d'une polémique qui avait fait grand bruit après l'opération du dos de Johnny Hallyday en 2009, l'ex-neurochirurgien des stars vient d'être condamné à verser 45 000 euros de dommages et intérêts à une patiente. La raison ? Une nouvelle erreur lors d'une intervention qui vaut à la victime d'être aujourd'hui inapte à toute activité professionnelle...

D'abord opérée par le Dr Delajoux en 1998 pour des douleurs lombaires, la victime, Muriel Guerton, doit subir une nouvelle intervention sept ans plus tard, en 2005, pour de nouvelles douleurs causée par une hernie discale. Mais malgré cette intervention à la clinique Hartmann de Paris, durant laquelle on lui pose une prothèse discale, le mal persiste et elle choisit de consulter un autre médecin. Problème, ce dernier lui indique alors que le Dr Delajoux... s'est trompé de vertèbres.

Un véritable drame pour Muriel Guerton, obligée de cesser toute activité à partir de décembre 2007. Clouée dans un fauteuil roulant, la victime est déclarée "inapte à toute activité professionnelle du fait de l'évolution de son état antérieur" mais pas en raison de "l'erreur d'étage commise par le Dr Delajoux". Pour cette erreur qui a "détruit (sa) vie" selon la patiente, le tribunal de grande instance de Paris a tout de même condamné le Dr. Delajoux à lui verser près de 25 000 euros en réparation des divers préjudices et 20 000 euros pour préjudice moral. Le tribunal a évoqué "l'extrême légèreté avec laquelle le Dr Delajoux a décidé de l'intervention litigieuse, impossible à réaliser à l'étage incriminé et donc parfaitement inutile".

Muriel Guerton n'avait d'ailleurs pas hésité à raconter son calvaire dans les médias, et notamment dans Salut les Terriens !, l'émission animée par Thierry Ardisson sur Canal+. L'ex d'Isabelle Adjani, qui a par ailleurs attaqué sa victime en justice pour diffamation, a dû lui verser 4000 euros de dommages et intérêts solidairement avec le directeur de la publication de la chaîne et 1000 euros d'amende avec sursis.

Auteur de la même erreur médicale qui lui avait valu d'être condamné en mai 2012 à verser 37 000 euros de dommages et intérêts à un agriculteur et à sa mutuelle, le Dr Delajoux est devenu un habitué des tribunaux. D'abord connu pour avoir tenté l'opération de la dernière chance pour sauver Marie Trintignant en 2003 à Vilnius, le neurochirurgien s'est retrouvé au coeur d'une polémique après son opération sur Johnny Hallyday en 2009 pour une hernie discale. Une intervention qui a valu à l'inoxydable rockeur de graves complications, l'obligeant à être placé dans un coma artificiel. Accusé par l'entourage de Johnny, qui a saisi l'Ordre des médecins en 2011, et assigné par les assureurs du chanteur devant le TGI de Paris, le Dr Delajoux voit sa réputation gravement entachée même si un accord est finalement trouvé en février 2012 pour mettre un terme à l'affaire.

En février 2011, le Dr Delajoux avait également été condamné devant le Tribunal de grande instance de Paris à indemniser, à hauteur de 160 000 euros, une aide-comptable atteinte d'une sciatique d'une douleur intense pour avoir commis des fautes lors des soins qu'il lui a prodigués. Celui qui a épousé en 2010 Julie Andrieu, devenue maman deux ans plus tard, était également apparu dans la rubrique Faits divers à la suite d'une agression par deux hommes dont il avait été victime en 2009. Une agression dont Isabelle Adjani, ex-compagne du neurochirurgien, avait été accusée à tort d'être la commanditaire.

Le risque en chirurgie classique est de 5 % de problème pour ce genre d'opération. En micro chirurgie on annonce un risque pratiquement nul. Je ne suis pas dupe, même si c'est 1 % il existe. Voilà ce que je retiens.

En matière d'interventions chirurgicales, même bénignes, il y a un risque. Il faut l'accepter, ce que le grand public n'est pas apte à recevoir semble-t-il, habitué à du 100 % parfait. On en est loin dans ce domaine.

Il suffit de lire les résultats sur les forums pour se convaincre des soucis posts opératoire au niveau des hernies discales. En règle générale, en opération classique, ce n'est pas triste. En micro chirurgie, je n'en ai pas vu, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas !

Maintenant, sur le net, il est évident qu'on ne va pas parler des 99 % de réussite de ce neurochirurgien qui opère quelque 20 personnes lors de ses journées qui je pense sont consacrées à ce travail, (comme il est très disponible, à l'écoute de ses patients,  je pense qu'il n'opère pas chaque jour !) est ou a été médiatisé du fait de ses contacts et de son  passé dans le milieu " VIP" et médiatique. ) Connaissant les habitudes des médias, je ne tombe pas dans ce piège, tout neurochirurgien rencontre bien des problèmes inattendus, fait des erreurs d'où des coûts énormes  d'assurances qu'on doit en définitive payer car le risque est important dans ce domaine. Je pense donc que si on examine le passé de n'importe quel neurochirurgien on aura quelques surprises.  Dans le cas présent, le centre spécialisé dispose d'un maximum de matériel et est à la pointe. Il ne font que cela. Donc, on minimise le risque.

C'est bien pour cela que j'ai étudié particulièrement les risques liés à une telle intervention, vu le nombre non négligeable de soucis posts opératoires.

J'ai minimisé ces risques, j'en suis satisfait, car si vraiment ce neurochirurgien était notoirement incompétent, l'ordre des medecins n'aurait pas hésité, vu le nombre d'attaques médiatisées dont il a été l'objet, de le sanctionner !

Mais nous nous éloignons du sujet du post, abordant uniquement la compétence d'un neurochirgien, ce dont nous ne sommes pas aptes d'autre part à juger.

En tout état de cause, au niveau de la couverture sociale, en tant que retraité donc personnes qui sont vraiment à risques (je le confirme, jamais aucun soucis  jusqu'à l'âge de 60 ans ou je n'ai jamais vu pratiquement de toubib !) il est utile d'avoir une couverture minimale, si nous étions retraités en France, nous aurions en plus de la cotisation supérieure à payer, la CSG RDS  à laquelle nous échappons actuellement et qui est tout de même de l'ordre de 15% environ ! On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le "C..."  de la crémière....... Chacun fait avec ses moyens, ce qu'il estime le mieux. C'est très bien ainsi, par chance, l'état Français qui a tendance à tout réglementer, ne nous oblige pas encore à ces charges !

Simple témoignage,

cordialement,

lebat1 a écrit:

Le risque en chirurgie classique est de 5 % de problème pour ce genre d'opération. En micro chirurgie on annonce un risque pratiquement nul. Je ne suis pas dupe, même si c'est 1 % il existe. Voilà ce que je retiens.

En matière d'interventions chirurgicales, même bénignes, il y a un risque. Il faut l'accepter, ce que le grand public n'est pas apte à recevoir semble-t-il, habitué à du 100 % parfait. On en est loin dans ce domaine.

Il suffit de lire les résultats sur les forums pour se convaincre des soucis posts opératoire au niveau des hernies discales. En règle générale, en opération classique, ce n'est pas triste. En micro chirurgie, je n'en ai pas vu, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas !

Maintenant, sur le net, il est évident qu'on ne va pas parler des 99 % de réussite de ce neurochirurgien qui opère quelque 20 personnes lors de ses journées qui je pense sont consacrées à ce travail, (comme il est très disponible, à l'écoute de ses patients,  je pense qu'il n'opère pas chaque jour !) est ou a été médiatisé du fait de ses contacts et de son  passé dans le milieu " VIP" et médiatique. ) Connaissant les habitudes des médias, je ne tombe pas dans ce piège, tout neurochirurgien rencontre bien des problèmes inattendus, fait des erreurs d'où des coûts énormes  d'assurances qu'on doit en définitive payer car le risque est important dans ce domaine. Je pense donc que si on examine le passé de n'importe quel neurochirurgien on aura quelques surprises.  Dans le cas présent, le centre spécialisé dispose d'un maximum de matériel et est à la pointe. Il ne font que cela. Donc, on minimise le risque.

C'est bien pour cela que j'ai étudié particulièrement les risques liés à une telle intervention, vu le nombre non négligeable de soucis posts opératoires.

J'ai minimisé ces risques, j'en suis satisfait, car si vraiment ce neurochirurgien était notoirement incompétent, l'ordre des medecins n'aurait pas hésité, vu le nombre d'attaques médiatisées dont il a été l'objet, de le sanctionner !

Mais nous nous éloignons du sujet du post, abordant uniquement la compétence d'un neurochirgien, ce dont nous ne sommes pas aptes d'autre part à juger.

En tout état de cause, au niveau de la couverture sociale, en tant que retraité donc personnes qui sont vraiment à risques (je le confirme, jamais aucun soucis  jusqu'à l'âge de 60 ans ou je n'ai jamais vu pratiquement de toubib !) il est utile d'avoir une couverture minimale, si nous étions retraités en France, nous aurions en plus de la cotisation supérieure à payer, la CSG RDS  à laquelle nous échappons actuellement et qui est tout de même de l'ordre de 15% environ ! On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le "C..."  de la crémière....... Chacun fait avec ses moyens, ce qu'il estime le mieux. C'est très bien ainsi, par chance, l'état Français qui a tendance à tout réglementer, ne nous oblige pas encore à ces charges !

Simple témoignage,

cordialement,

La CSG esr de 7.1% du montant des retraites............soit la moitie moins de vos chiffres   et encore c'est suivant le montant des retraites, les petites retraites sont exonerées de CSG

merci JACLAU360 pour cette précision, ne l'ayant pas vérifié, j'ai pris la peine de mettre environ et n'étant pas concerné je n'en avais pas l'expérience.  Mais c'est un élément à prendre en compte dans nos calculs afin de faire la différence au niveau des prélèvements en tant que Non résident. J'ai par contre l'expérience au niveau des revenus fonciers, dont le prélèvement CSG RDS qu'autrefois nous n'avions pas à payer est bien aujourd'hui de cet ordre.

lebat1 a écrit:

merci JACLAU360 pour cette précision, ne l'ayant pas vérifié, j'ai pris la peine de mettre environ et n'étant pas concerné je n'en avais pas l'expérience.  Mais c'est un élément à prendre en compte dans nos calculs afin de faire la différence au niveau des prélèvements en tant que Non résident. J'ai par contre l'expérience au niveau des revenus fonciers, dont le prélèvement CSG RDS qu'autrefois nous n'avions pas à payer est bien aujourd'hui de cet ordre.

he oui Mr HOLLANDE est passé par là ........la csg est de 8% le reste le PS a appelé cela "prelevement sociaux"...........

Et voila que la taxe d'habitation pour les résidences secondaires en France va être majorée de 20%........

axis1797 a écrit:

Et voila que la taxe d'habitation pour les résidences secondaires en France va être majorée de 20%........

doucement, doucement.........................ce n'est qu'une reflexion de Sapin..............en politique on lance une idée et on voit les reactions...........................aucune loi n' a été encore votée pour cette taxe , ca fera peut etre parti du projet de finance correctif de l année 2014.................mais de là a dire que cette taxe va etre majorée de 20%.............

Super les infos pour mes parents merci...  Au top

Je voulais vous demander quel déménageur vous aviez
et combien ca  coute
merci d avance
Guy

Bonjour
Pour les déménageurs,voir ICI
Pour les prix,suffit de les contacter pour avoir un devis
Cordialement

guy.poty a écrit:

Je voulais vous demander quel déménageur vous aviez
et combien ca  coute
merci d avance
Guy

Bonsoir,
Le sujet de cette discussion est la couverture sociale des retraités et non pas déménagement!
Cordialement