A la recherche d'un petit Paradis

Bonjour Commandant
Ici Marc Hassin.
Bonne idée de s'installer dans ce beau pays.
Plusieurs idées.
1) Le Pélopponèse. L'Achaïe (région de Patras) fournit à la fois des paysages merveilleux, un aéroport (Araxos) pas trop éloigné.
2) la Crète. Les environs de Rethymnon, Heraklion ou Xania sont également très bien, tout dépend des goûts.
De toutes les manières, la Grèce a des hôpitaux avec des personnels tout à fait à la hauteur, et à moins d'être atteint d'une pathologie très particulière, cela "devrait le faire" en cas de coup dur.
Attention toutefois dans ce cas à l'assurance et/ou la couverture sociale.
Pour les commerces, c'est comme partout, des "supermarkets" voire de grandes enseignes (Carrouf, Lideul, etc.).
Pour une maison avec piscine, 300.000 €uro paraissent suffisants, à condition de ne pas demander le bord de plage ou les région très demandées (côte d'Apollon à l'est d'Athènes, Glyfada, Elounda, etc.).
Dans ce cadre, se reporter aux forums consacrés aux particularités d'un achat immobilier.
Kali tihi!
MH

Effectivement le Péloponnèse ou la Crète répondent à ces critères. Par contre pas une petite ile comme Paros ou NAxos car les liaisons en hiver sont réduites et les centres médicaux de ces iles, quand il y en a, n'ont pas forcément de médecin ou spécialistes. Donc la Crète oui, mais pas une ile plus petite.

Kalispera

"Petit paradis"...certes oui, la Crète ne peut l' être QUE plus que la France!!lol
La vie de retraités y est douce, saine, peu chère et agréable, en effet!

Je suis, personnellement, vers Chania, non loin de cette ville, port et aéroport, tous commerces et commodités, au calme, au vert, car Apokoronas est -pour moi- la plus belle région de l'île, verte et fleurie!

Si les rochers, pierres et cailloux ne vous gênent pas, le reste de l'île fera aussi l'affaire!...
Evitez (autant que possible) les destinations trop touristiques, envahies de toutes nationalités (pas toujours distinguées ou correctes...) et bondées de mai à octobre!

Si vous êtes à peine en altitude, de toute façon, une auto est indispensable.A acheter peu chère sur place, plus aisé que de l'amener de France.Sauf, éventuellement pou vos 6 premiers mois de recherches et d'installation.

La plage n'est jamais qu'à quelques minutes. Et lorsqu'on a sa piscine, on s'y trouve si bien qu'on va moins à la mer lorsque les plages sont envahies de touristes!

Pour votre budget, vous y trouverez sans problèmes une jolie villa, avec terrain, piscine et tout confort!

Je précise n'avoir aucun intérêt dans son affaire (!!)  mais je puis vous recommander le site d'une amie belge (donc parlant français)    http://www.yourhomeoncrete.com/fr/home.aspx

Un site anglais et très correct (vous méfier de certains vendeurs de biens!!) http://www.dreamcatchers-crete.com/

Souhaitant vous voir rejoindre la communauté francophone, de plus en plus nombreuse (et fort sympathique!!) de Crète!
Bien amicalement
Catherine (Almirida, Chania,; Apokoronas)

PS: à moins de n'être ermites, évitez les iles perdues, où vous serez fort isolés en hiver!!

Bonjour,

Pour rebondir un peu sur le tableau très complet de Visuale, en effet, les îles, il faut les voir en été... et en hiver.
Je me souviens être allé plusieurs fois à Santorin (enfin Thira...) en été. Plein de monde, commerces nombreux, tout va bien.
Et j'y suis retourné pour fêter le premier de l'an. Tous les commerces fermés, pas un chat...Que serait-ce si une opération urgente nécessitait un rapatriement vers un rapatriement vers une structure hospitalière...
L' "invasion touristique" aussi. Les bateaux de croisière qui déversent à flots continus leurs flots de passagers sur les sites touristiques peuvent faire réfléchir le plus ouvert des résidents (mais après tout, il faut bien faire marcher le tourisme, même "de masse"...).
Mais enfin, pour mon petit cas perso, moi qui suis parisien par hasard, à côté de la région parisienne, 'y'a pas photo", à condition de respecter les quelques précautions reprises ci-dessus...
MH

....

La crete sans hésiter. .enfin ca a été notre choix et ns ns en felicitons! Ns habitons pres de rethymno ou il y a une bonne partie des francais et venons d acheter une grosse renovation a 23 km a l"ouest de chania.
Pour habiter tte l'année il faut rester sur la cote nord dans ts les cas.le sud est magnifique mais désert dès novembre !

La Crète...mais la région autour de Chania (Apokoronas)...plus belle, verte et fleurie que le reste de l'île et où de très nombreux Français aussi sont installés!
Voir le site d'une amie (Miette, parlant français car d'origine belge)
http://www.yourhomeoncrete.com/fr/home.aspx

Ah ah !  Chania vs rethymno!!
On vous en dira plus quand on aura expérimenté les deux, dans une trentaine d'années quand notre maison sera prête. .. siga siga...
En attendant...on serait ravis de rencontrer "ceux d'apokoronas" !  On sera a neo chorio!

C'est vraiment très énervant de lire sans arrêt ces messages par ailleurs sympathiques mais qui ne voient pas plus loin que le bout de leur clocher ! Arrêtez avec l'Apokoronas vert et fleuri vs le tas de cailloux du reste de l'ile. Je connais parfaitement toute la Crète et si on joue à ça, je vous répondrai qu'il ne reste plus beaucoup de grecs authentiques sur l'Apokoronas. J'y ai visité des maisons d'anglais, d'allemands, de hollandais, etc. Il n'y a presque plus un seul commerce authentique non plus. Oui, la région est belle, c'est vrai mais la Crète est belle, je suis à 200 km de vous sur le golfe de Mirabello, tout est vert et fleuri aussi, il y a un très bel hôpital à Agios Nikolaos, tout les services nécessaires dans une ville à taille humaine et sans l'invasion en été !
Bref, vous n'êtes pas les seuls, je lis quelquefois des posts d'une inconditionnelle de Ierapetra, toute aussi convaincue, d'une autre de Makri Gialos qui ne jure que par le "sud-est" de la Crète. Chacun a raison et tout le monde à tort.

Sinon, pour vous répondre, à 300 000 € je vous trouve deux maisons qui remplissent toutes vos exigences ! C'est beaucoup trop...

Ça veut juste dire que la Crete, c'est  passionnel !!

Bonjour,

Je viens de lire tous les messages. C'est marrant comme les français à l'étranger veulent se rassurer en se regroupant entr'eux. Bon, à peu de choses près ce serait sur le vieux port de Mikonos que ce serait le "petit paradis" !
Santorin a très bien été décrite, désert en hiver et foule en été. Il y a des endroits moins denses, certes. Comme sur toute île.
Pour ce qui est de la proximité d'un hôpital, ceci me rappelle des demandes de futurs touristes sur des forums :
"Y a t il de l'eau potable en Grèce" ?
Ou mieux encore : " Ont ils des pots pour bébés ?"
Ce à quoi une grecque avait répondu avec beaucoup d'humour : " non, nous nourrissons nos bébés avec de la moussaka dès la naissance.

Perso, j' habite Tinos et suis dans les Cyclades depuis 1987, et en Grèce depuis 1985.
Les urgences sont comme ceci :
1 Vous allez au centre de santé soit par vos soins, soit par ambulance.
2 Si urgence moyenne, ils vous mettent dans le premier ferry, ou le premier catamaran vers Syros.
3 Si urgence plus forte, un hélicoptère vous dépose soit à Syros, ou à Athènes en quelques minutes pour Syros et en 25 mn pour Athènes.

Le centre de santé local possède 2 chirurgiens à tour de rôle et plusieurs médecins.
Nota : Il n' y a jamais eu de problème pour un accouchement par césarienne urgent depuis 1957 !

J'ai du mal à imaginer cette rapidité en Corrèze ou autre !
Ensuite : Des aires de décollage ou atterrissage sont répertoriées.
Exemple si vous allez au refuge du Mont Olympe, il y a une aire sur la droite dos au refuge.

La compétence du personnel médical : Comme la Grèce ne possède pas de fac, ils sont formés soit aux USA, ou en France. Ils ont exactement la même formation que les nôtres.
Actuellement dans l'hôpital Grâce de Monaco, ils ont embauché des gastroentérologues grecs vu leur extrême compétence...( à méditer ).
Je dois faire des analyses de TSH ( Tyroïde) tous les 6 mois. Quand j' ai présenté la feuille de résultats à mon médecin traitant, non seulement il a pu le lire car en France ils font du grec ...mais en plus, il croyait que c'était la provenance d'Athènes, à cause de la modernité du robot d'analyses...Non, c'est simplement un mini labo d'une mini île qui est mieux équipé que la maxi labo de France où je vais parfois.
Cliché quand tu nous tiens....!
Tiens ... samedi dernier, un ami aux urgences du C.H.U. de Reims : 4 heures d'attente.
Au centre de santé de Tinos, en moyenne 15 à 20 mn.
Comme chacun le voit , en Grèce c'est le tiers monde. Mais seulement dans la tête de peu de gens.
Et pour ramener les choses à leur juste niveau, quand les touristes des pays nordiques et les américains viennent en France, eux considèrent que nous ne sommes pas loin du tiers monde.
Un périodique de Norvège a fait un reportage sur les toilettes de nos aéroports, avec environ une quarantaine de photos. Imaginez ...!
Je partage l'avis sur 2 maisons avec piscine pour ce prix.
Avec en prime, une vue panoramique sur : Mikonos, Délos, Rynia, Naxos, Paros, parfois Ios, Amorgos, Sérifos, Sifnos, Syros , et si la météo est très claire .... Milos !
En avril , mai et juin 2013, TF1, puis A2 ( De Carolis ) et enfin FR3 sont venus dans les Cyclades, et à Tinos.
Et c'est par ces mots qu'ils ont désigné Tinos : " Petit paradis". Pas de regroupement des clans de français, car comme il y a 64 villages, ils sont disséminés. Et bien des artistes français ont arpentés les îles et ont restauré sur cette île...
On les croise souvent dans les ruelles, incognito.
Voici un autre point de vue.

Bonjour
j'ajoute un préjugé entendu en Crète "les Grecs ne mangent pas de viande,ils n'ont pas de vaches!".Non c'est connu,ils mangent des cailloux.
C'est vrai que les Français se retrouvent souvent au mêmes endroits,je crois simplement qu'ils vont là où on les emmène.La faute aux tours operateur français qui proposent toujours les mêmes destinations surpeuplées(Chania,Mykonos,Santorini...)car l'aéroport n'est pas loin!
Me retrouver entre Français en Crète dans une villa avec piscine,très peu pour moi!Chacun a son idée de la Grèce,ce que nous recherchions c'était le village traditionnel avec son cafeneo et saluer les Pappou, Yayas du village,Aetofolia à Tinos,Lefkes à Paros et d'autres.

Bonjour!

une île proche d'Athènes comme Egine ou Poros vous offre des possibilités, immobilier en baisse,
transports avec ferry fréquents supermarchés, dentistes, commerces d'accès facile, une activité touristique agréable l'été et un climat moins venté que la Crète ou les cyclades. Vous pouvez aussi facilement passer en face de Poros vers le péloponnèse et louer une voiture là bas.
Personnellement j'habite à Hydra malheureusement au dessus de votre budget et pas d'hôpital pour urgences,

Bon courage!

Et pour vivre à Hydra, il faut soit travailler sur Hydra ou être rentier, non ?   ;-)
Parce que je me vois mal prendre le taxi bateau tous les matins et fin de journée pour travailler je ne sais trop où la-bas dans ces coins, certes TRES jolis tout comme Hydra mais c'est plutôt des endroits pour pensionnés tout cela.

Mouchettebelle,

oui pour habiter à Hydra, mieux vaut pouvoir y travailler aussi!  je répondais à un monsieur qui se présente comme retraité, donc ça pourrait lui convenir...sauf au niveau hôpital...
je lui suggère donc plutôt Poros ou Egine....plus proche d'Athènes et mieux desservies!

Bonne chance!

Merci Christian pour votre texte,

Cela permet de remettre les choses a leur juste place.

Nous avons pris deux mois de "vacances" en famille avril mai et juin de cette année, nous faisons un voyage itinerant, entre la Grece et la Turquie, nous sommes 4, 2 adultes et 2 enfants.
Ainsi nous avons louer 17 jours sur Tinos, a Skalados, notre choix s'est posé sur Tinos, pour une representation plus calme que les autres iles et une envie de la decouvrir en marchant, elle nous est apparue comme la plus adaptée.
Ayant deux enfants dont un fils athmatique j'essaie de me renseigner sur les urgences médicales depuis plusieures semaines,  ce que vous décrivez sur la representation du système medical grecque est fort juste, certains francais véhiculent bien cette image "du tiers monde", certaines blogs egalement et des guides aussi. Vous etes la premiere personne qui donne des elements concrets et plutôt rassurants sur Tinos. Pour cela je vous remercie infiniment.
Sandra

Expérience récente pour un de mes petits enfants au CHU de Reims :
En quelques mots : Piqure par un moustique, et il gratte . Il fait de l'aviron, et lors d'une vague provoquée par une péniche, il chavire. Il remonte sur son embarcation et rentre. Cette piqure est la porte d'entrée d'un virus, var l'eau du fleuve n'est pas de toute propreté.
Il est orienté aux urgences de ce CHU, car pas de places ( lits ). En effet il a le bras bloqué et souffre énormément quand il tente de le bouger et une forte fièvre.  Avis médical : Après des analyses de sang, il faut faire un IRM pour détecter si c'est une infection sur le muscle, ou les tendons. Le professeur tente d'obtenir un IRM : Pas de places avant une quinzaine de jours. Insistance, car forte infection, rien n' y fait. Ensuite demande d'une biopsie. Même problème de disponibilité d'analyse. Il est renvoyé au domicile car plus de places au service des maladies infectieuses. ( Vous lisez bien ! ). Pas de diagnostique précis " on ne sait pas " ! Dose de corticoïdes pendant 7 jours, visite, et retrait faible de la douleur, mais plus de fièvre. Donc il lui est demandé de doubler la dose des corticoïdes.
Vous avez bien lu, ce n'est pas la Grèce, c'est en France, Un peu le tiers monde quelque part...!
Sandra, je n'ai fait que décrire ce que je constate sur place à Tinos.
Je fus opéré de la tyroïde il y a 4 ans, en Grèce aucun soucis, mais c'est une fois arrivé en France qu'ils ont commencé. Pas de lit disponible , j' ai dormi dans une partie sombre d'un recoin de couloir.
Le lendemain, suite de 3 internes qui m'ont expliqué l'un après l'autre les détails de l'opération. Puis ce fut la chirurgienne. Elle fut un peu surprise que je l'aide dans la recherche de ses mots à un moment. En effet j'en étais à la quatrième explication détaillée. Ce n'est pas encore le tiers monde en France, mais peu à peu on s'en approche à grands pas : manque de médecins généralistes, médicaments retirés de la vente parfois des années après l'interdiction dans plusieurs pays civilisés, médecins qui dénoncent des connivences entre laboratoires et corps médical. Ces médecins sont ensuite mis à l'index par certains de leurs collègues, voire inquiétés.
Le tiers monde est à nos portes.

[Modéré: Pas de pub sur le forum]

Hello les retraites..

Votre projet est tout a fait légitimé..et le choix de la grece est excellent..car c'est un pays merveilleux ou l'on comprend pourquoi elle devait impérativement faire partie de l'Europe..
Pour ce qui est de la crise..les premiers seront les derniers..et les derniers comme les grecques vont être bientôt une destination très courus par les français.

Mais surtout ne penser pas achat maison. En premier..300000euros c'est une grosse somme en grece..attention si vous vous trompez d'achat..vous ne la revendrez jamais..
La grece on devient amoureux en la découvrant et on découvre vite qu'il avait mieux pour moins cher..la grece c'est un piège pour les presses..
J'ai ballade des amis durant 5semaines cet été dans les îles .et.des charmantes petites maisons vides et toutes neuves avec sur mer ..il y en a plein..
Sur les îles qui attendent n'ont plus des propriétaires mais des éventuellement des locataires ou rêveurs pour limiter la casse des malheureux investisseurs..
Avant d'investir..allez la découvrir..croisiere ´ferry sac à dos..comme vous voulez ..des coups de cœur vous allez en avoir..moi cela fait 8 ans que je navigue avec mon épouse tous les êtes..

On sait que c'est en grece que l'on se sent bien..mais on aime trop la liberté et de passer d'îles en îles et des locations pas chères en bord de plage..ce n'est pas ce qui manquent.

Je sais que les conseils sont faits pour ne pas êtes suivis..mais quand même...

Laissez vous conquérir ..laisser le charme agir ..et vous verrez vos priorités se dessinez.. Et cela vous coûtera moins chers que ce que vous avez prévu..au départ.
Ne jamais parler d'argent en premier avec un grecque..surtout en matière d'immobilier..

Un voileux rouennais qui adore la grece et surtout ses îles ..Athènes c'est Paris en 2fois plus bruyant..avec son périphérique en bord de mer..en bref tout ce qu'il aurait jamais fallu faire..
Quand nous arrivons a Athènes on cours vite à la marina kalamaki..on fait quelques courses et on lève l'ancre..la grece c'est un fabuleux terrain de jeux pour navigateurs débutants ou expérimentés..

Tous mes vœux vous accompagnent..Pardon d'avoir été un peu long et peut être ennuyeux..
Cordialement..
François

Bonjour,
Je ne vais pas en Grèce, j' y réside. Je ne vais pas passer l'été dans les îles, j' y réside. Et l'an prochain, je fêterai les 30 ans passés en ce lieu.
C'est toujours assez informatif de lire un autre point de vue. Mais aussi de le comparer aux autres avis qui concordent avec son propre avis.
Une petite info du "voileux" de l'été de la part d'un voileux annuel. Dans le port de mon île, nous voyons régulièrement arriver des"voileux" français qui ont soir leur propre voilier, soit loué au Pirée. La couleur dominante faciale va du vert clair au vert foncé. De plus ils affirment avoir connu soit du 7 Beaufort en Bretagne ou quelques tempêtes de méditerranée. Ils viennent de découvrir les aléas de la Mer Egée, avec un vent nord qui s'appelle MELTEMI. Ses dangers sont écrits sur toutes les documentations maritimes, en en français !
Ces voileux partent du Pirée, se font violemment chahuter en traversant vers Eubée ( Caristos) , puis arrivent au port protégé de Gavrio ( Andros ) . Comme leur confiance en eux n'a aucune limite, ils sortent et veulent rejoindre Tinos en vue d'aller à Mikonos. Gros problème, alors ils tentent de longer la cote... Ils arrivent "verts" dans le port de Tinos, et passent une bonne heure à tenter de s'arrimer. Normalement en 10 minutes maximum ce devrait être fait.
Ils débarquent vite du voilier afin d'avoir sous les pieds quelque chose de ferme, car "ça tangue".
Les grecs sont assez tournés vers la mer et depuis plus loin que l'antiquité.... Néanmoins, quand un voilier arrive, ils aident facilement. Néanmoins comme je parle grec, je puis comprendre leur avis "imagé" en voyant arriver un voilier français par très grosse mer. Il me serait difficile ici de rédiger ces mots...mais celui qui revient souvent est " malakias" ( conneries...!). Je vous passe le reste. Et ceci est parlé par des marins très connaisseurs, pas le paysan de l'intérieur des terres.
Pour ce qui est de l'immobilier, chacun son point de vue. Néanmoins, comme j'ai acheté en 2000, et que j'avais jadis entendu le même genre d'arguments,( revente impossible, formalités excessives etc...) un simple calcul entre mes dépenses de location d'été ( avion + locations )et mes dépenses de propriétaire me font jubiler, en différence, il n' y a pas photo et de loin, dans la mesure où je suis passé du statut d'actif à celui de retraité, donc de la présence bien plus importante.
La revente impossible, c'est faux. Si je suis aussi affirmatif, à ceux qui doutent en lisant, ils contactent l'Agence MOBILIA à Athènes qui est tenue par une française. Simplement ... des allemands jadis avec leur Mark fort ont acheté des maisons surévaluées par des grecs et n'ont rien négocié, à la grande surprise des grecs locaux, et ceci a fait "tâche d'encre" et rapidement. Donc il y a 20 ou 10 ans le prix des maisons était surévalué. La crise arrivant, il est devenu normal, c'est à dire au prix du marché. En négociant, on arrive à vendre si on n'est pas surévalué.
Vous voulez un exemple concret : Une maison où je réside était évaluée à 150.000 euros, ( 3 agents immobiliers )et proposée au prix de 180.000 euros. Elle a été vendue à 138.000 dans un marché plutôt de crise. Histoire de "baver" un peu, elle possède 4 salles de bain, 4500 M2 de terrain, 5 chambres, un garage à 15 m, et une vue panoramique qui va de Mikonos à Syros, donc sur Rynia, Amorgos, Ios, Naxos, Paros, Anti Paros, Sifnos, Milos, Sérifos et Syros.
Elle a été construite il y a 14 ans. Elle possède 3 terrasses et 4 mini balcons. L'eau courante et l'eau de récupération de pluie sur une citerne de 120 tonnes, pour arroser les arbres ( oliviers ) du terrain.
L'argument de sédentarité obligée ne tient pas, car quand nous décidons d'aller à Santorin passer 3 nuitées, le catamaran nous y dépose en 2 heures 1/2 , nous allons par exemple chez Eleftéria et Giannis au prix en saison de 30 euros la nuitée, alors qu'ils résident à 150 m de Thira, là où des touristes ont des difficultés à louer à moins de 50 ou 60 euros.
Voici le lien :  http://tinos-cyclades.com/plugins/diapo … apo_id=101
Mais aussi leur site :  http://eleutheriajohn.canalblog.com/
Non pas pour leur faire de la pub, mais pour prouver mes écrits...
Aller passer 3 nuitées avec une vue sur la Caldéra, hors de la foule, avec coucher de soleil sur Oia, quand on veut, c'est ceci "une parcelle de paradis".
Moi aussi j'ai été long, mais il était nécessaire de confronter d'autres écrits avec la réalité, non pas de passage, mais locale.
Modification de message ....:
Une dernière précision : Le Meltémi, c'est parfois le matin de très bonne heure du 3 à 4 Beaufort et en après midi du 7, parfois 8 ou 9 .
Vous voulez voir ce que ceci donne en accostage regardez ce lien :  http://www.youtube.com/watch?v=lgMSyn1-rrw

L'ile de Samos , nous venons realisé notre rève . Nous avons achété un terrain et construit un plein pied , la maison vient d'etre fini et dimanche matin nous partons en camion pour meubler la maison .
Je vous conseille d'y aller une fois vous allez tomber amoureux de cette magnifique ile qu'il possede une grande hopitale , l'aereport et tout les comodités avec une tranquilité et la verdure partout
Ercan et Sylvie