Les USA, ça se prépare...

Je ne donnerai pas de conseils, mais parlerai plus d'expérience.
Les USA, ça se prépare... On ne part plus à l'aventure, comme au temps de nos parents, grand-parents...on réfléchit sérieusement au but recherché, on parle la langue -bien mieux, dès sa sortie d'avion...on vient avec des $$$-bien mieux pour attraper le taxi ou louer sa voiture, (ou ouvrir sa ligne de cellphone) voire, plus tard acheter la sienne, car le credit history n'est pas encore fameux...on vient avec un visa qui peut procurer du travail et surtout on vient avec le boulot en poche...on a bien sur, cliqué sur Craigslist, avant, pour se trouver un logement, on s'assure que les remboursements médicaux se fassent bien, et on a un méga plan B si on doit rentrer en France, là et tout de suite.
On ne vient pas ici comme on va en Belgique. L'enjeu est énorme, les deceptions peuvent l'être aussi. Ce que l'on voit à la télé, en France, tu l'as vu, tu l'oublies. Le choc culturel est là, à NY comme à LA. Les Américains peuvent et sont charmants, mais attention à la facade. Cela prend du temps pour fidéliser. Qui plus est, si vous êtes de passage.
Malgré cela, bon courage à tous ceux et celles qui vont jouer la carte Expat.

Je suis plutôt d'accord. J'ajouterais aussi qu'il est important de savoir que, quand bien même les US et la France sont deux pays occidentaux, ils restent très très différents. Beaucoup plus qu'on ne se l'imagine.

Et je dirais aussi que, malheureusement, à moins d'avoir des diplômes dans des secteurs spécifiques (médecine, loi, informatique + avoir une idée très novatrice par exemple), les US ne sont pas l'el dorado que l'on s'imagine : si vous n'êtes pas dans l'un cas de figures précédemment cités, ne vous attendez pas à devenir riche et à mener de train de vie de Kayne West.

Vous vivrez "juste" normalement, un peu comme vous le feriez en France. Aucune honte à ça attention mais j'ai l'impression que beaucoup cherchent l'expatriation, s'imaginant qu'ils vont devenir riches en venant aux US. La réponse est : non, il ne faut pas rêver (hélàs :p)

Oui et non.

C'est vrai si tu as une formation nulle ou très moyenne.
Par contre si tu sorts du lot, en tant qu'entrepreneur ou même en tant que salarié, tu peux prétendre a une remuneration que tu n'aurais meme pas oser imaginer en France.

D'accord avec mes deux "expatriotes" ci-dessus. Très bon point d'alexb4 sur le fait que la probabilité de vivre une vie normale aux E-U est plus élevée que de devenir riche. Et en effet rien de mal à ça mais beaucoup s'imagine d'autres choses et sont déçus quand les choses ne marchent pas comme ils l'avaient prévu.

J'ajouterai aussi de bien faire des recherches sur la vie et les E-U en général, vivre à NY est une expérience différente de vivre à Dallas par exemple. Bien savoir à quoi s'attendre au niveau de vie de tous les jours, aurez-vous besoin d'une voiture, préférez-vous vous déplacer en transport, est-ce la ville où vous voulez vivre a un bon système de bus ou métro, y a t il du travail dans votre domaine dans cette ville là etc.

Je plussoie :)

En partant dans de bonnes conditions (salaire correct, visa L1, domaine reconnu/IT par exemple), la qualité de vie est souvent bien meilleure qu'en France.
En tout cas, tous les gens/familles que je connais dans ce cas la ne voudraient pour rien au monde rentrer en France.

Pescaraplace a écrit:

Oui et non.

C'est vrai si tu as une formation nulle ou très moyenne.
Par contre si tu sorts du lot, en tant qu'entrepreneur ou même en tant que salarié, tu peux prétendre a une remuneration que tu n'aurais meme pas oser imaginer en France.


Tout comme ils n'oseraient pas s'imaginer le coût des frais médicaux, le prix des écoles et universités, le prix des maisons, la retraite... etc. Le salaire est plus haut qu'en France, mais cela ne veut pas dire que tu seras riche pour autant, tu vivras normalement avec un salaire adapté au coup de la vie. Mais tu ne seras pas riche en tant que salarié.

anakin4153 a écrit:

Je plussoie :)

En partant dans de bonnes conditions (salaire correct, visa L1, domaine reconnu/IT par exemple), la qualité de vie est souvent bien meilleure qu'en France.
En tout cas, tous les gens/familles que je connais dans ce cas la ne voudraient pour rien au monde rentrer en France.


C'est vrai que partir en tant qu'expat est bien mais beaucoup de gens ne partent pas comme ça :-)

pat94108 a écrit:
anakin4153 a écrit:

Je plussoie :)

En partant dans de bonnes conditions (salaire correct, visa L1, domaine reconnu/IT par exemple), la qualité de vie est souvent bien meilleure qu'en France.
En tout cas, tous les gens/familles que je connais dans ce cas la ne voudraient pour rien au monde rentrer en France.


C'est vrai que partir en tant qu'expat est bien mais beaucoup de gens ne partent pas comme ça :-)


Attention, je ne parlais de partir en statut expat (ce qui se fait vraiment rare), mais en L1 contrat local :)

pat94108 a écrit:
anakin4153 a écrit:

Je plussoie :)

En partant dans de bonnes conditions (salaire correct, visa L1, domaine reconnu/IT par exemple), la qualité de vie est souvent bien meilleure qu'en France.
En tout cas, tous les gens/familles que je connais dans ce cas la ne voudraient pour rien au monde rentrer en France.


C'est vrai que partir en tant qu'expat est bien mais beaucoup de gens ne partent pas comme ça :-)


il y  a de moins en moins de statud d'expat...sous L1 (transfer) c'est la plupart du temps un contrat local.

anakin4153 a écrit:
pat94108 a écrit:
anakin4153 a écrit:

Je plussoie :)

En partant dans de bonnes conditions (salaire correct, visa L1, domaine reconnu/IT par exemple), la qualité de vie est souvent bien meilleure qu'en France.
En tout cas, tous les gens/familles que je connais dans ce cas la ne voudraient pour rien au monde rentrer en France.


C'est vrai que partir en tant qu'expat est bien mais beaucoup de gens ne partent pas comme ça :-)


Attention, je ne parlais de partir en statut expat (ce qui se fait vraiment rare), mais en L1 contrat local :)


Oui c'est vrai pas la même chose mais mon commentaire s'applique aussi à ça. C'est tellement plus facile quand on a un boulot qui vous attend, un contrat etc.

pat94108 a écrit:
anakin4153 a écrit:
pat94108 a écrit:


C'est vrai que partir en tant qu'expat est bien mais beaucoup de gens ne partent pas comme ça :-)


Attention, je ne parlais de partir en statut expat (ce qui se fait vraiment rare), mais en L1 contrat local :)


Oui c'est vrai pas la même chose mais mon commentaire s'applique aussi à ça. C'est tellement plus facile quand on a un boulot qui vous attend, un contrat etc.


en general ceux qui partent aux US ont un visa et donc un boulot qui les attend (le reste c'est soit avoir gagne a la loterie soit un regroupement familial)

BenNY04 a écrit:
pat94108 a écrit:
anakin4153 a écrit:


Attention, je ne parlais de partir en statut expat (ce qui se fait vraiment rare), mais en L1 contrat local :)


Oui c'est vrai pas la même chose mais mon commentaire s'applique aussi à ça. C'est tellement plus facile quand on a un boulot qui vous attend, un contrat etc.


en general ceux qui partent aux US ont un visa et donc un boulot qui les attend (le reste c'est soit avoir gagne a la loterie soit un regroupement familial)


Oui, j'imagine que la plupart des français qui partent ont souvent des visas. Je suis sans doute dans une minorité, je me rappelle que l'année où j'avais gagné ma carte verte, il n'y avait eu qu'environ 300 français qui avaient été sélectionnés.

pat94108 a écrit:
BenNY04 a écrit:
pat94108 a écrit:


Oui c'est vrai pas la même chose mais mon commentaire s'applique aussi à ça. C'est tellement plus facile quand on a un boulot qui vous attend, un contrat etc.


en general ceux qui partent aux US ont un visa et donc un boulot qui les attend (le reste c'est soit avoir gagne a la loterie soit un regroupement familial)


Oui, j'imagine que la plupart des français qui partent ont souvent des visas. Je suis sans doute dans une minorité, je me rappelle que l'année où j'avais gagné ma carte verte, il n'y avait eu qu'environ 300 français qui avaient été sélectionnés.


oui tous les francais qui viennent ici sont avec un visa de travail et donc l'emploi qui va avec (je ne parle pas de ceux qui viennent en touristes et travaillent au black).
apres c'est clair que des gens comme toi: gagnants de la loterie c'est un peu raide en arrivance (faut avoir des $$ de cote); c'est d'ailleurs pour ca qu'a l'entretien a l'ambassade ils veulent voir des $$ sur un compte ou un sponsor americain qui aide le gagnant...sans ca: pas de GC.

Je pense que le plus dur est pour la middle class aux revenus de $50,000.00 à $100,000.00 annuels car là, le loyer, la santé, l'unversité pese très cher. En dessous de $50,000.00, selon les villes, ça me parait difficile de vivre correctement. J'explique souvant aux gens quand ils choisissent leur destination que $50k à Miami, Orlando, NY, LA..C'est pas la même vie et que donc le choix de la localisation doit en tenir compte.
Pour ce qui est de nouer des relations avec des américains, avoir des enfants est un sésame universel, la pratique de sa religion est aussi une bonne manière de rencontrer des gens avec qui on a quelque chose en commun. En tout cas, c'est mon expérience.

alex.b4 a écrit:
Pescaraplace a écrit:

Oui et non.

C'est vrai si tu as une formation nulle ou très moyenne.
Par contre si tu sorts du lot, en tant qu'entrepreneur ou même en tant que salarié, tu peux prétendre a une remuneration que tu n'aurais meme pas oser imaginer en France.


Tout comme ils n'oseraient pas s'imaginer le coût des frais médicaux, le prix des écoles et universités, le prix des maisons, la retraite... etc. Le salaire est plus haut qu'en France, mais cela ne veut pas dire que tu seras riche pour autant, tu vivras normalement avec un salaire adapté au coup de la vie. Mais tu ne seras pas riche en tant que salarié.


Je ne sais pas ce que tu appelles "riche", mais je connais des salariés autour de moi qui font de $200000 a $300000 par an.
C'est certain que l'on est bien en dessous de la remuneration de certains CEOs et autres courtiers de Wall Street mais bon, je pense tout de meme que quand on gagne $200000/an voire plus, on est plus vraiment impacté par le prix de l'université des enfants ou celui de l'assurance maladie... surtout qu'en plus ce sont des couts deductibles et quand tu gagnent des sous, les frais deductibles sont les meilleurs. Le prix de l'immobilier est de fait jamais assez élevé vu que ces personnes sont toutes propriétaires.

Pescaraplace a écrit:

Je ne sais pas ce que tu appelles "riche", mais je connais des salariés autour de moi qui font de $200000 a $300000 par an.
C'est certain que l'on est bien en dessous de la remuneration de certains CEOs et autres courtiers de Wall Street mais bon, je pense tout de meme que quand on gagne $200000/an voire plus, on est plus vraiment impacté par le prix de l'université des enfants ou celui de l'assurance maladie... surtout qu'en plus ce sont des couts deductibles et quand tu gagnent des sous, les frais deductibles sont les meilleurs. Le prix de l'immobilier est de fait jamais assez élevé vu que ces personnes sont toutes propriétaires.


Je ne sais pas ce que tu appelles salariés alors, perso je suis dans la silicon valley en tant que bac +5 informatique, je connais pas mal de français ici et le salaire moyen de ceux que je connais et du mien est d'environ 150k$ /an. Ca à l'air gros comme salaire depuis la france mais, localement, c'est nécessaire pour vivre normalement.

Après j'avoue que je serais curieux de savoir dans quel domaine les salariés gagnent entre 200 et 300k /an. Je serais vraiment désireux de savoir dans quel métier un salarié gagne le double d'un ingénieur en informatique dans la bay area :/

alex.b4 a écrit:
Pescaraplace a écrit:

Je ne sais pas ce que tu appelles "riche", mais je connais des salariés autour de moi qui font de $200000 a $300000 par an.
C'est certain que l'on est bien en dessous de la remuneration de certains CEOs et autres courtiers de Wall Street mais bon, je pense tout de meme que quand on gagne $200000/an voire plus, on est plus vraiment impacté par le prix de l'université des enfants ou celui de l'assurance maladie... surtout qu'en plus ce sont des couts deductibles et quand tu gagnent des sous, les frais deductibles sont les meilleurs. Le prix de l'immobilier est de fait jamais assez élevé vu que ces personnes sont toutes propriétaires.


Je ne sais pas ce que tu appelles salariés alors, perso je suis dans la silicon valley en tant que bac +5 informatique, je connais pas mal de français ici et le salaire moyen de ceux que je connais et du mien est d'environ 150k$ /an. Ca à l'air gros comme salaire depuis la france mais, localement, c'est nécessaire pour vivre normalement. Après j'avoue que je serais curieux de savoir dans quel domaine les salariés gagnent entre 200 et 300k /an.


Les domaines sont assez variés. Concernant les gens que je connais, ils sont dans les ventes, le managment, la finance a des postes "cadres supérieurs" a la Française ou niveau exécutif Américain. Sinon tu prends ton toubib ou ton spécialiste a l'hôpital, ils font combien a ton avis? et ce sont des salariés.

Le fait de ne pas donner de conseils ou de leçons n'empêche pas les formules de politesse de base.

Donc, bonjour.

Il est vrai que même avec une greencard, la clé sont les diplômes ou un savoir-faire recherché et un anglais opérationnel.

Sans cela, il faudra cumuler les emplois pour vivre normalement.

La préparation est la clé: un projet, un domaine d'expertise, parfois un peu de chance et des dollars.

Même en partant avec un budget suffisant, il y aura toujours de faux frais.

Pescaraplace a écrit:

Les domaines sont assez variés. Concernant les gens que je connais, ils sont dans les ventes, le managment, la finance a des postes "cadres supérieurs" a la Française ou niveau exécutif Américain. Sinon tu prends ton toubib ou ton spécialiste a l'hôpital, ils font combien a ton avis? et ce sont des salariés.


Alors évidemment si tu considères les docteurs comme des salariés, autant dire que le premier ministre de France est salarié de l'état et que donc si tu es salarié en france tu peux avoir le même salaire. C'est juste de la mauvaise foi à ce niveau. Et c'est la même chose si tu amalgames un cadre sup' et un salarié, dans ce cas là à part les CEO-et encore-, tous les travailleurs sont des salariés et du coup, oui, tu peux prétendre que si tu es salarié, ton salaire peut aller de 100 à 1.000.000$.

Du coup on a pas la même définition de ce qu'est un salarié, perso je distingue salarié / cadre et cadre exécutif. Et donc non tu ne seras pas riche en étant salarié et tu ne seras pas cadre exécutif dès ton arrivée aux US en tant qu'expat: les US ne sont donc pas l'el dorado pour les expats et tu ne vas pas te retrouver avec le compte en banque de Jennifer lawrence à ton arrivée.

La plupart des "expats" ont des ponts en or, et je trouve toujours amusant de lire les questionnements de savoir s'ils vont pouvoir survivre avec 100, 150 ou 200k. La plupart des gens que je connais font rarement un peu plus que 100k et envoient leurs gamins a l'universite.

L'expat moyen, en plus d'un bon salaire, a le demenagement paye, plusieurs mois de loyers payes, la voiture, l'ecole prive, les vacances, le telephone, les assurances, etc...

Attention, je ne denigre pas. Plus tu peux faire d'argent, mieux c'est. Mais de lire qu'il est difficile de vivre decemment dans ces conditions me fait sourire.

L'expat moyen, en plus d'un bon salaire, a le demenagement paye, plusieurs mois de loyers payes, la voiture, l'ecole prive, les vacances, le telephone, les assurances, etc...


ca c'est pour on va dire 'le vrai expat'...pas celui qui se retrouve avec un contrat local...car la c'est comme les locaux :D

English2Francais a écrit:

Mais de lire qu'il est difficile de vivre decemment dans ces conditions me fait sourire.


Peux-tu me citer l'endroit où tu as lu "qu'il est difficile de vivre decemment dans ces conditions" ici ? La question n'est pas de dire "est ce que tu vis normalement ou non", le but est ici de dire "150k ça parait énorme pour des français et tu serais considéré comme riche avec un salaire comme ça en france, mais ici, c'est normal, c'est adapté au niveau de vie".

BenNY04 a écrit:

L'expat moyen, en plus d'un bon salaire, a le demenagement paye, plusieurs mois de loyers payes, la voiture, l'ecole prive, les vacances, le telephone, les assurances, etc...


ca c'est pour on va dire 'le vrai expat'...pas celui qui se retrouve avec un contrat local...car la c'est comme les locaux :D


Vrai. Je devrais preciser que je ne parlais pas ppour quelqu'un en particulier. C'est juste une reflexion que je me suis faite en lisant certains posts depuis quelques annees... :)

alex.b4 a écrit:
English2Francais a écrit:

Mais de lire qu'il est difficile de vivre decemment dans ces conditions me fait sourire.


Peux-tu me citer l'endroit où tu as lu "qu'il est difficile de vivre decemment dans ces conditions" ici ? La question n'est pas de dire "est ce que tu vis normalement ou non", le but est ici de dire "150k ça parait énorme pour des français et tu serais considéré comme riche avec un salaire comme ça en france, mais ici, c'est normal, c'est adapté au niveau de vie".


Ce que tu dis est vrai... pour la Bay. N'oublie pas que la Bay, comme certains endroits a NYC et DC, sont des exceptions. Donc oui, je maintiens ce que je dis...

English2Francais a écrit:
BenNY04 a écrit:

L'expat moyen, en plus d'un bon salaire, a le demenagement paye, plusieurs mois de loyers payes, la voiture, l'ecole prive, les vacances, le telephone, les assurances, etc...


ca c'est pour on va dire 'le vrai expat'...pas celui qui se retrouve avec un contrat local...car la c'est comme les locaux :D


Vrai. Je devrais preciser que je ne parlais pas ppour quelqu'un en particulier. C'est juste une reflexion que je me suis faite en lisant certains posts depuis quelques annees... :)


disons qu'autour de moi, je connais plusieurs 'expats' qui ont ete envoyes par leur boite et qui n'ont rien eu de tout ca (pas d'apparts de paye, pas de billets d'avion, pas de vacances supplementaires, pas d'ecoles pour les enfants etc)...

mais c'est vrai qu'il reste quand meme des 'vrais expats'...et la, le salair qu'ils ont c'est juste pour l'argent de poche (lol)

Dans des villes comme SF ou NY, ce qui coûte cher, c'est le loyer. $ 100 000  à SF ne peuvent pas être comparés à $ 100 000 à Menphis. Après, il y a plus de jobs à $100 000 à NY ou à SF qu'à Menphis, mais cela nécessite un savoir-faire. Avec une greencard, être cashier à NY nécessitera d'avoir 2 emplois pour survivre.

Je trouve la tournure de la discussion tout à fait ridicule. Le but de ce topic est de donner un retour d'expérience pour les gens souhaitant s'expatrier et venant sur ce forum pour des informations.

"L'expat moyen, en plus d'un bon salaire, a le demenagement paye, plusieurs mois de loyers payes, la voiture, l'ecole prive, les vacances, le telephone, les assurances" = Pour moi ce n'est pas du tout l'expat moyen à savoir que ce n'est pas du tout le public de ce forum. L'expat' dont tu parles là, c'est limite la personne qu'un chasseur de tête est venu chercher et à qui il a fait une offre ou un mec ultra qualifié qui correspond parfaitement à une offre d'emploi spécifique dans une grosse entreprise.

Mais le mec qui vient sur ce forum et qui démarchera lui même pour trouver un sponsoring, la plupart du temps, il aura un VISA H1B, un billet  d'avion, un mois de loyer et c'est déjà bien. Ou alors un contrat local ... ou aura un E2 ... ou gagnera à la loterie ... ou sera étudiant ... mais ton "expat moyen" est pour moi, au moins sur ce forum, une extrême minorité !

Et je trouve que ce n'est pas leur rendre service à tout ces gens voulant avoir une chance de s'expatrier que de leur faire miroiter une situation qui ne sera surement pas la leur.

Après je me trompe peut être mais quand je regarde les topics, je ne vois que très peu de tes 'expats moyens'...

alex.b4 a écrit:
Pescaraplace a écrit:

Les domaines sont assez variés. Concernant les gens que je connais, ils sont dans les ventes, le managment, la finance a des postes "cadres supérieurs" a la Française ou niveau exécutif Américain. Sinon tu prends ton toubib ou ton spécialiste a l'hôpital, ils font combien a ton avis? et ce sont des salariés.


Alors évidemment si tu considères les docteurs comme des salariés, autant dire que le premier ministre de France est salarié de l'état et que donc si tu es salarié en france tu peux avoir le même salaire. C'est juste de la mauvaise foi à ce niveau. Et c'est la même chose si tu amalgames un cadre sup' et un salarié, dans ce cas là à part les CEO-et encore-, tous les travailleurs sont des salariés et du coup, oui, tu peux prétendre que si tu es salarié, ton salaire peut aller de 100 à 1.000.000$.

Du coup on a pas la même définition de ce qu'est un salarié, perso je distingue salarié / cadre et cadre exécutif. Et donc non tu ne seras pas riche en étant salarié et tu ne seras pas cadre exécutif dès ton arrivée aux US en tant qu'expat: les US ne sont donc pas l'el dorado pour les expats et tu ne vas pas te retrouver avec le compte en banque de Jennifer lawrence à ton arrivée.


Bien évidement que tu ne vas pas gagner $300000 a ton arrivé mais laisse moi te donner un exemple, ma femme comme moi immigré de la 1ere generation, travaille dans une boite ou elle est devenue Senior Vice President. Elle y est salariée et elle se trouve dans les salaires évoqués.
A la base elle était issue d'une école de commerce de province (rien d'exceptionnel) et elle a profité d'un international transfert (visa L1).

Un toubib qui bosse par exemple a Sutter Hospital ou a Mercy est un salarié.
Un salarié n'est pas seulement un type qui bosse a la chaine a Detroit ou dans les mines du Kentucky. Pour moi un salarié est une personne rémunérée pour son travail alors que si on est pas salarié, on est rémunéré du fruit de son investissement.

alex.b4 a écrit:

Je trouve la tournure de la discussion tout à fait ridicule. Le but de ce topic est de donner un retour d'expérience pour les gens souhaitant s'expatrier et venant sur ce forum pour des informations.

"L'expat moyen, en plus d'un bon salaire, a le demenagement paye, plusieurs mois de loyers payes, la voiture, l'ecole prive, les vacances, le telephone, les assurances" = Pour moi ce n'est pas du tout l'expat moyen à savoir que ce n'est pas du tout le public de ce forum. L'expat' dont tu parles là, c'est limite la personne qu'un chasseur de tête est venu chercher et à qui il a fait une offre ou un mec ultra qualifié qui correspond parfaitement à une offre d'emploi spécifique dans une grosse entreprise.

Mais le mec qui vient sur ce forum et qui démarchera lui même pour trouver un sponsoring, la plupart du temps, il aura un VISA H1B, un billet  d'avion, un mois de loyer et c'est déjà bien. Ou alors un contrat local ... ou aura un E2 ... ou gagnera à la loterie ... ou sera étudiant ... mais ton "expat moyen" est pour moi, au moins sur ce forum, une extrême minorité !

Et je trouve que ce n'est pas leurs rendre services à tout ces gens voulant avoir une chance de s'expatrier que de leur faire miroiter une situation qui ne sera surement pas la leur.

Après je me trompe peut être mais quand je regarde les topics, je ne vois que très peu de tes 'expats moyens'...


Alors premierement, on va baisser le ton et deuxiement, je ne suis pas hors sujet en apportant mon opinion sur le niveau des salaires et benefits dans ce topic que plusieurs, dont toi-meme, ont aborde. Encore une fois, relis ce que j'ai ecri.

Mon intervention, comme toutes les autres, est basee aussi sur mon experience de 17 ans ici ("Le but de ce topic est de donner un retour d'expérience pour les gens souhaitant s'expatrier et venant sur ce forum pour des informations."). Si mon post ne te plais pas et que tu le trouve "ridicule", c'est ton problem et tu n'es pas oblige d'y repondre. Ou alors attend que tes PMS soient passees. Je pense avoir paye mon due sur ce forum, prend un Xanax et respire un peu, tu veux? :)

Apres, tu m'etonne que les frenchies aient une mauvaise reputation!

De toutes facons, on a beau dire il faut gagner tant ou tant a tel endroit, a la fin tout dependra de la personnalite des immigrants en puissance et de leurs habitudes de niveau de vie. il y a des gens qui vivent avec la moitie de notre salaire dans notre ville, et ils survivent. Nous on trouve qu'on est justes. Probablement prennent ils des credits. Et ils ne prennent pas non plus de vacances comme nous le faisons (road trip une ou deux fois par an, France ou Europe une fois tous les 3 ans). opur un europeen, prendre des vacances a l'etranger est normal. Pour un Americain, non. Leur budget ne sera donc pas aussi eleve dans ce domaine. Moi je ne veux pas avoir de credit (dettes); eux, ca ne les gene pas...etc.....donc oui, il y a aussi des gens qui gagnent moins ou autant que nous mais ont l'air de vivre mieux. Mon mari et moi sommes des conservateurs, on fait des economies le plus possible donc, on vit differemment. Il faut voir ce qu'on veut sacrifier ou pas, a la fin.....mais on peut vivre en CA avec un (relativement) petit salaire, en faisant attention, en prenant les transports en commun, en louant un appart a  partager, ou en prenant un appart avec sa famille plutot qu'une maison avec jardin qui en "jettera"....c'est un choix.

mon mari est salarie (cadre moyen) et on ne peut pas dire qu'en 18 ans on soit devenus plus riches. On a la meme vie qu'on aurait eu en France. D'autres que nous qui sont partis du meme niveau sont maintenant tres riches. C'est une question de chance, d'opportunites mais il ne faut pas croire que ca arrive a tout le monde ou que votre vie va forcemment s'ameliorer en venant ici mais vous serez plus riches d'experience, ca c'est sur!

English2Francais a écrit:

Alors premierement, on va baisser le ton et deuxiement, je ne suis pas hors sujet en apportant mon opinion sur le niveau des salaires et benefits dans ce topic que plusieurs, dont toi-meme, ont aborde. Encore une fois, relis ce que j'ai ecri.

Mon intervention, comme toutes les autres, est basee aussi sur mon experience de 17 ans ici ("Le but de ce topic est de donner un retour d'expérience pour les gens souhaitant s'expatrier et venant sur ce forum pour des informations."). Si mon post ne te plais pas et que tu le trouve "ridicule", c'est ton problem et tu n'es pas oblige d'y repondre. Ou alors attend que tes PMS soient passees. Je pense avoir paye mon due sur ce forum, prend un Xanax et respire un peu, tu veux? :)

Apres, tu m'etonne que les frenchies aient une mauvaise reputation!


Je répondrais aux amabilités en te rétorquant que j'adopte bien le ton que je veux avec une personne qui est capable de répondre à un inconnu grosso-modo de la façon suivante : tu es comme une femme ayant ses règles et si tu n'aimes pas ce que je dis n'y réponds pas... je trouve que ça vaut le "la france on l'aime ou on la quitte"-Version Sarkozy / "soit vous êtes avec nous soit vous êtes contre nous"-Version Bush / "Qui n'est pas avec moi est contre moi, et qui ne rassemble pas avec moi disperse"-Version biblique, selon les références de chacun. Mais en tout cas c'est certain que les français ont mauvaise réputation, surtout ceux capables de faire des réflexions de ce genre.

Au passage je lis ce que tu écris, par contre toi tu n'as toujours pas été en mesure de répondre à ma toute première question :
"Mais de lire qu'il est difficile de vivre decemment dans ces conditions me fait sourire.
Peux-tu me citer l'endroit où tu as lu "qu'il est difficile de vivre decemment dans ces conditions" ici ?"

Mais ne t'embêtes pas, n'y réponds pas, ça ne m'intéresse plus maintenant, je laisse là la discussion. Bonne journée.  :kiss:

PS : peu importe ce que tu as fait sur ce forum, ça ne t'absous pas d'une remarque ridicule et j'ai tout a fait le droit de dire "Je trouve la tournure de la discussion tout à fait ridicule" étant donné que ça n'engage que mon opinion. ;)

alex.b4 a écrit:
English2Francais a écrit:

Alors premierement, on va baisser le ton et deuxiement, je ne suis pas hors sujet en apportant mon opinion sur le niveau des salaires et benefits dans ce topic que plusieurs, dont toi-meme, ont aborde. Encore une fois, relis ce que j'ai ecri.

Mon intervention, comme toutes les autres, est basee aussi sur mon experience de 17 ans ici ("Le but de ce topic est de donner un retour d'expérience pour les gens souhaitant s'expatrier et venant sur ce forum pour des informations."). Si mon post ne te plais pas et que tu le trouve "ridicule", c'est ton problem et tu n'es pas oblige d'y repondre. Ou alors attend que tes PMS soient passees. Je pense avoir paye mon due sur ce forum, prend un Xanax et respire un peu, tu veux? :)

Apres, tu m'etonne que les frenchies aient une mauvaise reputation!


Je répondrais aux amabilités en te rétorquant que j'adopte bien le ton que je veux avec une personne qui est capable de répondre à un inconnu grosso-modo de la façon suivante : tu es comme une femme ayant ses règles et si tu n'aimes pas ce que je dis n'y réponds pas... je trouve que ça vaut le "la france on l'aime ou on la quitte"-Version Sarkozy / "soit vous êtes avec nous soit vous êtes contre nous"-Version Bush / "Qui n'est pas avec moi est contre moi, et qui ne rassemble pas avec moi disperse"-Version biblique, selon les références de chacun. Mais en tout cas c'est certain que les français ont mauvaise réputation, surtout ceux capables de faire des réflexions de ce genre.

Au passage je lis ce que tu écris, par contre toi tu n'as toujours pas été en mesure de répondre à ma toute première question :
"Mais de lire qu'il est difficile de vivre decemment dans ces conditions me fait sourire.
Peux-tu me citer l'endroit où tu as lu "qu'il est difficile de vivre decemment dans ces conditions" ici ?"

Mais ne t'embêtes pas, n'y réponds pas, ça ne m'intéresse plus maintenant, je laisse là la discussion. Bonne journée.  :kiss:

PS : peu importe ce que tu as fait sur ce forum, ça ne t'absous pas d'une remarque ridicule et j'ai tout a fait le droit de dire "Je trouve la tournure de la discussion tout à fait ridicule" étant donné que ça n'engage que mon opinion. ;)


Take it easy, English2Français a le sang chaud du Corse qui se la joue a la Donald Trump mais au final c'est un bon gars.

Pathétique tout ça...et dire que cela partait d'un bon sentiment... :/