OUVERTURE SALLE DE MUSCULATION FITNESS A BANGKOK

Je pense que c'est une bonne idée mais sous plusieurs conditions: investir gros, être très compétent en coaching sportif, être un entrepreneur expérimenté...etc... que des critères de bon sens  mais on oublie que la Thaïlande est un pays très développé concernant  le luxe car une salle de fitness-musculation c'est forcément dédié à la bourgeoisie thaïe et bien sûr aux  expatriés occidentaux .

je suis pas trop d accord sur le dediė a la bourgeoisie pour en avoir frequenter quelques salles ce n est pas du tout des riches par contre il y a des salle luxes mais bien trop cher avec uniquement des vendeurs d abonnements et non des pro du fitness. je pense qu un abonnement a 12000 bath annuel sans frais d engagement me semble tres correct

Je prends mon expérience personnelle : je paye environ 350 euros par an pour une salle en province soit environ un peu moins que tes 12000 baht prévus pour ton projet de salle en Thaïlande.Le différentiel de niveau de vie est énorme et 12000 baht c'est un mois de salaire moyen donc un Thaí qui met cette somme dans une salle de fitness fait forcément partie de la classe moyenne supérieure ...si le mot bourgeois te choque .Perso les 350 euros que je donne par an sont loin de représenter  mes revenus mensuels ..heureusement et pourtant je fais gaffe à mes dépenses de loisirs .
Je pense qu'un expat à BKK ou  Pattaya  pour 12000 baht peut exiger une salle avec des machines italiennes ( technogym) ou  américaines ( Matrix, Hoist ...), air conditionné,des écrans plats...etc...
À mon avis c'est pas du luxe juste une salle moderne .
Mais je peux me tromper ,toutefois c'est un créneau où la  surenchère  dans le bling bling existe .

Autre exemple qui pourrait enrichir ta réflexion.
Dans ma résidence (qui n'est pas luxueuse), il y a 2 salles avec vélos et tapis de marche + 2 piscines sur les toits
Et cà, c'est inclus dans nos charges.
Il y a du monde tous les jours

Oui je pensais a monter uen salle moderne avec du matériel de qualité, des coachs (que je connais et qui sont tous de vrais diplomés afin d'apporter de vrais conseils pour que chacun y trouve son compte (adeptes ou loisirs).

Je ne tiens pas compte des salles dans les condos, car beaucoup ne sont pas de qualités, et une personne qui souhaite s'entrainer un peu assidument ne peut pas trouver toutes les machines necessaires dans un condo (et encore moins des conseils)

Je voudrais faire un business plan et savoir la somme de départ d'investissement sachant que je me doute qu'a moins de 3000 euros mensuel de location d'espace ca serat compliqué voir impossible.

Et les coach que tu connais, sont ils Thai ou Français ?

ils sont thai , diplome d une ecole a childtlom et sinon entraineur de l equipe de thailande de body fitness

Et donc, tu ne veux plus être agent immobilier freelance ?

Agent immobilier pour trouver la salle.. et ensuite directeur de la salle de sports... lol..
Bonne fin de semaine..

Je crois que certains n'ont pas compris mon projet. Je vais m'expatrier a bangkok dans les mois qui arrivent et je désire placer mes billes sans prendre de gros risques et surtout ne pas les mettre dans le meme panier (immobilier en l'occurence)

Je suis agent immobilier de profession certes mais ça ne m'empeche pas de me diversifier d'autant que je suis diplomé de métier de la forme et d'immobilier par la même occasion.

Pour répondre a Denis: Si je trouve un emploi dans l'immobilier ca sera très bien, mais je désire avant tout etre dans la légalité et je ne prendrai pas de risques de bosser sans papier légaux.

Pour la salle de sport si ca aboutit sa sera évidement dans la légalité, mais ca sera surtout fait apres reflexion et étude de marché.

Bonjour

C'était une plaisanterie.. tu l'as mis dans ton premier post "je ne veux pas mettre toutes mes billes dans le même panier"..A mon époque on parlait d'oeufs, pas de billes, sans doute parce que la société était moins industrialisée.. lol..
Bonne chance en tous cas

Bonjour,

  C'est aussi une vrai réflexion profonde sur la reconversion car l'immobilier en France n'a pas la grande forme........la fonte des ventes est trop lourde à porter et altère (je devrais dire haltère) les commissions ...... très bien pensé finalement. Il faut remuscler le marché et le faire dans un pays inconnu, c'est plus sur.

L'immobilier n'est pas flamboyant en France pour plusieurs raisons, les acheteurs sont présents sur le marché mais les vendeur beaucoup moins, car si les prix affiché n'ont pas baissé ... les prix vendus eux baissent. Donc après il faut admettre qu'on peut peut etre perdre de l'argent en revendant mais il faut aussi penser qu'on va racheter moins chère donc quelque part ca s'équilibre.

Ensuite un souci important et le rapport entre vendeur/acquéreur et agent immobilier professionnel. Et la personnellement je trouve anormal qu'on laisse un particulier vendre son bien alors qu'un agent immobilier a besoin d'une carte professionnelle et un bac+3 pour pouvoir exercer. De plus étant donné les différentes lois (alur) et diagnotique cela devient de plus en plus technique donc moi je suis pour une REGLEMENTATION DES COMMISSIONS D AGENCE (avec un barème fixe pour tous) et une obligation de traiter avec des professionnels. Le marché se porterait beaucoup mieux et les prix serait beaucoup plus cohérent.

Bonjour,

Alors là je ne suis pas d'accord du tout.. J'ai beaucoup de biens immobiliers et j'ai fait pas mal de ventes et d'achat.. j'ai aussi des biens en location..
Déjà puisque tu es professionnel je pense que tu devrais connaitre exactement le nom des lois et les écrire correctement.. Il s'agit de la loi ALUR et des textes ayant imposé les diagnostics techniques...
Mon expérience personnelle.. TOUS LES BIENS que j'ai vendus, je les ai vendus en direct en passant des annonces moi même.. et ceci au même prix que celui où le bien était en agences.. J'ai eu parfois des visites via les agences, mais à de rares exceptions près, la personne accompagnant le client n'était pas celle qui était venue voir le bien, ne le connaissait pas et soit je me tartinais la visite moi même car l'agence me le demandait, soit je finissais par le faire moi même, vue l'ampleur des "conneries" racontées par l'agence.. donc, excuse moi mais j'ai une très mauvaise image des agents immobiliers.. et de l'absence de service sérieux qu'ils offrent..
S'agissant d'achats, j'achète toujours de l'ancien à rénover.. J'ai eu affaire en 2007 à 3 agences différentes en visitant des biens.. A chaque fois l'agent immobilier s'est senti obligé de me dire comment je pourrais rénover le bien (ce qui n'est pas son problème) me disant qu'après rénovation je pourrais augmenter le loyer de X euros.. A chaque fois il s'agissait de biens occupés par des locataires et j'ai indiqué aux agents que ce qu'ils disaient était faux puisque seule l'augmentation légale était possible même en cas de travaux sauf à être acceptée par le locataire et en dernière instance à passer devant la commission paritaire pour fixer un nouveau loyer mais avec échelonnement dans le temps de l'augmentation et uniquement à l'échéance de fin de bail au bout de 3 ans. (j'étais avocat et je connais quand même bien les textes.. heureusement pour moi et malheureusement pour ceux qui ne le sont pas et reçoivent ce type de conseils)
Idem pour la location, lors de mon départ de France en 1994 j'ai confié l'ensemble de mes appartements à gérer à une agence et à l'époque internet ne marchait pas et j'étais très loin.. Les biens se libérant ont été longs à se relouer, et l'agence a fait un piteux suivi des dossiers, je ne pouvais les joindre par téléphone, ils ne m'envoyaient aucun compte rendu malgré mes demandes et les virements sur mon compte diminuaient sans cesse.. J'ai donc pris l'avion d'Inde pour venir sur place voir ce qui se passait et me suis trouvée avec un appartement complètement dévasté qui avait été loué à un sans papier qui s'y est livré à un trafic de drogue.. Je payais pour tous les appartements une assurance loyers impayés incluse dans les services de l'agence (mais un pourcentage facturé)... Il s'est avéré que d'une part l'agence n'avait pas les pièces justifiant de la solvabilité des locataires, ou en cas de non paiement n'avait pas fait la déclaration de sinistres dans les temps, ce qui fait que l'assurance n'a rien couvert... Dans un appartement, les locataires étaient partis avec la cuisine intégrée et même la fenêtre de salle de bains (vitrail fait sur mesure)... Inutile de dire que ces appartements étaient vides, que ceci expliquait les baisses de rentrée, qu'en plus l'agence n'avait payé depuis 2 ans ni les charges de copropriété ni les fonciers.. Un 3ème appartement était occupé par une prostituée avec fiche de paie à l'époque de 1.500 F alors que le loyer était de 3000 F.. (elle était dans un bar américain)... La fille n'avait pas payé depuis un an.. L'agent immobilier lui avait dit que la propriétaire était en Inde et que si elle était sympa avec lui, c'était pas la peine de payer..
La fille m'a payé l'arriéré peu à peu, j'ai fait un procès et elle a témoigné en justice de ce que j'indique ci dessus.. L'agence a été condamnée en première instance et en appel, m'a payé, et bien que j'aie prévenu la FNAIM et leur ai envoyé copie de l'arrêt, ils exercent toujours.. (il est clair que les dommages intérêts que j'ai reçus sont bien inférieurs à mon préjudice réel)..J'ai alors changé d'agence et ai eu moins de soucis.. Sauf qu'un jour le type s'est barré avec la caisse (coup de pot, je n'ai quant à moi pas perdu d'argent).. Depuis je gère tout moi même à distance.. via internet.. J'ai mes entrepreneurs sur place, choisis et en qui je peux avoir confiance (ce qui m'évite de payer des travaux un prix exhorbitant l'agence prenant sa com dessus également) et depuis, je touche du bois, mes appartements ne sont pas vides une seule journée et sont régulièrement entretenus..
Donc je sais que tu vas dire que je suis une exception et que les agents immobiliers sont formidables.. mais ce n'est pas mon avis, et j'ai un certain sens de la liberté, je ne vois pas pourquoi un recours à un agent immobilier devrait être obligatoire.. J'ai de même le droit de faire ma plomberie, mon électricité moi même ainsi que les peintures si ça me plait..
Il s'agit de liberté de base
Bonne fin de semaine

désolé pour l'ortographe de la loi (qui est une connerie absolue au passage)

tu as eu une mauvaise expérience certes et je suis d'accord avec toi beaucoup ne sont pas professionnels par contre ce n'est pas le cas pour tous, il y en a quand meme qui font leur travail heureusement.

après rien ne sert de débattre sur le reste on ne sera pas d'accord et c'est juste très latin de croire qu'on peut tout faire (aux etats unis 98 % des ventes se font par professionnels avec des comms de 3% généralisées)

Bref je trouve ca juste bete que lorsqu'on tombe d'accord sur un prix net vendeur avec l'agence d'aller s'embeter a le vendre seul, de s'occuper des visites, de pas savoir qui on recoit (des cambriolages ont eu lieu) de pas savoir s'ils ont le financement, de devoir s'occuper des paperasses, de trouver un notaire rapide pour monter un compromis (bon courage aujourd'hui)  alors que personnellement moi tous ce service je l'apporte, on apporte le client sur un plateau et tout est géré de A à Z.

Mais je peux comprendre ta mauvaise expérience qui te fait penser que les agents immo sont des ouvreurs de portes, mais c'est pas le cas et tant mieux que le marché se corse un peu ca fera du ménage chez les incompétents

J'etais aussi ds l'immobilier en France et pour moi trouver un job ds l'immo en Thai revient à trouver une aiguille dans une botte de foin ou avoir une chance de c... (ce qui est plus facile)
Souvent c'est 1 seul farang et ses salariés thai qui meublent le bureau, et pas le budget pr embaucher un autre farang pour l'aider +  4 thai en plus (reglementation visa work)

Bonjour

J'espère que tous ne sont pas comme ça, mais sur la Cote d'Azur, endroit dont je parle il y a plus d'agences comme cela que de sérieuses.. bref, ce n'est pas le sujet.. Le compromis je rappelle qu'il n'a pas obligatoirement à être fait par notaire déjà, deuxième point si les gens sont un peu organisés, ce qui est mon cas, quand je mets en vente, je préviens le notaire, lui fais préparer le compromis où il ne reste que le prix à rajouter et lui fournis tous les documents nécessaires, ainsi si je ne fais pas le compromis moi même, en quelques jours il le termine et on peut signer..
J'ai une maison en vente en Argentine (j'en avais 2 et j'en ai vendu une).. Sur 4 agences, une (celle qui a fait la 1ère vente et est en train de faire visiter pour la seconde) est excellente, le type est organisé, présent, fait son boulot de A à Z, connait son produit sur le bout des doigts et est un bon vendeur... les autres sont des billes, en clair des gens qui n'offrent rien de ce que tu peux offrir toi même sauf l'éventuelle chance qu'un client cherchant ce type de biens pousse la porte de leur agence, raison pour laquelle je les ai gardées.. Bref, ce n'est pas le sujet..
Bonne fin de semaine

oui fbn73 je sais que c'est compliqué dans ce secteur sauf monter sa structure ou prendre une place libre suite a un départ. Du coup dans quoi travailles tu sur bangkok?

je suis d'accord avec toi dom dom "pour le compromis monter par ton notaire tu en connais un qui peut le faire rapidement" c'est loin d'etre le cas de tous et beaucoup monte un compromis en 1 mois (malheureusement le client a vu autre chose et se rétracte) perso dans mon agence je monte le compromis et le lendemain il est pret a etre signé... enfin bon  pour conclure il y aura toujours des bons et des nuls comme dans chaque métier ... Bon week end

Exact.. et encore si tu ne tombes pas vers Noël ou le notaire a la bonne idée de fermer 15 jours sans prévenir les clients.. !!
Bon courage

wow !!! Ta prise de position est pour le moins radicale.

On pourrait tenir le discours inverse : "Pourquoi a-t-on besoin de ces intermédiaires qui viennent se goinfrer sur notre dos ?"

Avec internet, la centralisation des offres et des demandes ne nécessite plus forcément une agence immobilière.
Quand on voit le peu de valeur ajoutée qu'apportent la plupart de ces soi-disant "spécialistes de l'immobilier", on se demande bien pourquoi on fait appel à eux...

La plupart du temps, là où il sont les plus percutants, c'est pour faire baisser le prix de vente à leurs clients, afin de vendre vite et ramasser la commission. Et le reste du temps, il ne font autre chose que proposer ce qu'ils ont en catalogue et promener les clients en voiture. Et quand il y a un litige, ils ne sont jamais responsables de rien..

Quant aux prix des biens, tout le monde était bien content quand on a commencé a les surestimer allègrement.
Le vendeur se gavait, l'agent immobilier augmentait sa commission et les banquiers prêtaient...
Résultat, le marché est totalement dénaturé aujourd'hui.

On ne parle quasiment jamais de la valeur intrinsèque d'un bien mais presque toujours d'un prix par comparaison.

oui denis oui oui oui, j'entends ce discours chaque jour mais par contre des vendeurs qui viennent pleurer chaque semaine a mon agence parce qu'ils n'arrivent pas a vendre leurs biens ... et qui sont biens content quand je leur vend ...on en parle? ou les acquéreurs qui prennent un coup de massu car ils ont achete par le bon coin en particuliers et ont payé 25% de plus que le prix du marché et maintenant vendent a perte?

Si ton expérience avec des agences t'as démontré que ton agent immobilier ne t'apportait pas de valeur ajoutée alors c'est que tout simplement il n'était pas bon.

Beaucoup de pays ne passent que par agent immobilier, et ne cherchent pas a s'improviser agent immobilier.

c'est un métier, que peu font correctement mais je te rassure beaucoup d'agences travaillent tres bien malgré la crise

Il existe des bons et des mauvais agents immo...très banal certes .Ce que je peux affirmer après en avoir fait l'expérience c'est que beaucoup de particuliers qui tentent de vendre  leurs biens sans passer par une agence  mais en passant  par des annonces gratuites ( "le bon coin " ou journaux gratuits ) sont des personnes qui veulent se goinfrer de plue value avec des biens nettement surestimés par rapport aux prix du marché.Sans doute aussi pour se mettre dans la poche les frais d'agence sans en faire profiter l'acquéreur en baissant les prix.Finallement faut se méfier de tout le monde car l'immobilier brasse de telles sommes( parfois l'achat d'une vie ) que ça attire des malfaisants .

Puisque l'on parle immobilier , j'ai regardé un reportage  télé ( sur France 2 ) sur le tourisme de masse à Bali  et les affaires juteuses d'un promoteur français qui fait construire des lots de villas pour des retraités ou des investisseurs.Des prix imbattables ( en apparence  car il faut connaître la qualité de la construction après 10 ans voire 5 ans ) avec le design  balinais ...Mais il y avait un bémol qui  m'a fait  sourire car le reportage montrait un français furieux contre le promoteur : il avait mis toutes ses économies dans une villa  et découvre  2 ou 3 ans après qu'il n'est pas vraiment propriétaire  de sa villa , le terrain ne pouvant être vendu aux étrangers .Le promoteur ne lui avait pas dit que Bali c'est comme le Siam ...et le fameux bail de 30 ans.

voila une très bonne analyse edmond99 et souvent l'acquéreur n'est pas gagnant d'acheter par le particulier.

Voila une discussion qui devient musclée. Il est grand temps d'ouvrir une salle de gym. ...... repassons de " agences immobilières qui escroquent" à "fitness à Bangkok"...... cela ressemble a un titre de SAS..........

Les agences, notaires, avocats, intermédiaires douteux.... la liste est longue, ne produisent pas de richesses, mais se servent de lois et règlements opportunistes pour vivre aux crochets des autres. Voila c'était ma minute rebelle d'expériences vécues sans développer car ce n'est pas le but de ce forum
Pour revenir au sujet de la salle de sport, je pense que c'est probablement une entreprise intéressante. L'analyse préliminaire le "business plan" est primordiale vu l'investissement nécessaire. La surface à louer est importante et l'emplacement crucial. Le matériel important aussi. Faire un repérage des concurrents installés et leur occupation au fil des heures est peut être utile. Un thème d'ensemble peut peut être aider a se démarquer.
En tout cas je te souhaite de réussir dans ce projet.

oui revenons a nos moutons ... y a t il des adeptes ici? qu est ce qui fait que vous iriez dans une salle de fitness et ne pas rester a la salle de votre condo? preferez vous etre encadrė ou non? quels secteurs vous semblent interessant? quel prix a l annee seriez vous pret a consacrer a une salle de gym?

Pour pédaler 1 heure par jour, le calcul est vite fait
Je reste dans la salle du condo : 0 euros et surtout pas de coach

oui denis 

Moi j'ai la même recette de santé que Churchill.. "no water, no sport"..
Bon week end

Le sport ??? C'est pas contagieux j'espère 

je vérifierai a l occas il me semble qu' il y a une grande salle en face du siam paragone avec une pub qui fait toute la facades " cachée par le bts " .
A mon avis  c est une bonne idée ils parlent assez souvent de salle de fitness a la télé il y à deux jours il y avait un reportage sur le body building avec des thail comment dire gonflé a bloc ^^
Je ne suis pas un addepte des salles de fitness j aime etre a l exterieur ,mais une salle avec une deco original du materiel sympa peut me conduire a essayer mais pas forcement a l adopter,  içi tu as tout et son contraire exemple tu as un complex sportif avec piscine , badmington , terrain basket , foot , hand ,badminton ,salle d exercices pour 40 bath par an si si !!! et bien sur des salle a 300 bath de l heure.
Je te souhaite bonne chance et j espere que ca va le faire

Le plus difficile est de savoir si les Thaïs sont prêts à payer un abonnement annuel de 12000 baht pour faire de la gym dans une salle ? Et si ils en ont le goût car transpirer ( pour le plaisir )n'est pas dans leur culture .

Ben moi je suis inscrit dans une salle a ratchada a 12000 bath l annee et ca grouille de monde avec des coach qui jouent a LINE a longueur de journee, et une salle devenue trop petite pour accueillir tout le monde. Les machines sont plutot pas mal. Autant de femmes que d hommes. Pas de carte magnetique a payer comme bcp le font. C est 12000 l annee ou 1200 le mois ou 200 la seance

Ta salle a une clientèle  majorité farang  ou thaïe? Direction farang?

majoritairement des thai. quelques farang. la salle fait du 7/7 24/24, et direction thai pas de farang bosse labas. ce qui est logique aucun coach sportif pourrait accepter de bosser pour 9000 bath et surtout que pour un workpermit le minimum est de 50 000 bath si je me trompe pas.

Tous les espoirs sont alors permis .Il te reste à apporter une innovation ( cours de zumba ? Coaching personnalisé ...etc...) pour te démarquer des autres salles tenues par des gérants  thaïs .
Bon courage