Pourquoi est ce si compliqu�

chollez jean jacques a écrit:

Bonjour,
Il y a toujours des nouveaux postulants à l'installation à Madagascar.
Ils arrivent avec des projets, un peu d'argent, une méconnaissance profonde des réalités du pays d'accueil.   Pourquoi alors les échecs sont-ils si nombreux?

Ont attend tous ta réponse avec impatience 

Me concernant, j'ai eu un échec en 2002 en faisant affaire avec un vahazas français installé à mada depuis 10 ans, mon manque d'attention envers un escroc,  m'aura coûté beaucoup d'argent. Il avait déjà des casseroles dans le sud de la France, ma plainte à mada n'a pas eu de suite, comme d'ailleurs en France...... je l'ai appris bien après!! PRUDENCE, surtout avec les résidents et leurs nombreuses casseroles en France. Plus question de faire affaire un vahazas, dans n'importe quel secteur !!!

rognard a écrit:

Me concernant, j'ai eu un échec en 2002 en faisant affaire avec un vahazas français installé à mada depuis 10 ans, mon manque d'attention envers un escroc,  m'aura coûté beaucoup d'argent. Il avait déjà des casseroles dans le sud de la France, ma plainte à mada n'a pas eu de suite, comme d'ailleurs en France...... je l'ai appris bien après!! PRUDENCE, surtout avec les résidents et leurs nombreuses casseroles en France. Plus question de faire affaire un vahazas, dans n'importe quel secteur !!!

Salut sans etre méchant c'est toi l'achat de l'hôtel sans eau courante 

Je pense que les échecs sont les mêmes partout... mais en plus ceux qui auraient tout pour réussir se confrontent à la corruption à tous les niveaux, aux vols et à l'insécurité (des biens et personnes) n'ont aucune protection juridique et aucune aide de l'état. Laurence 

Non pas de problème d'eau! Mais plein de cadavres dans les placards, découverts petit à petit en 6 mois d'activité.....Je préfère ne plus en parler mais, "seules les montagnes ne se rencontrent pas!!" et je garde un chien de ma chienne à cet escroc!! (si je le retrouve.). T' inquiète, pas de méchanceté dans tes propos........Merci

rvg a écrit:

chollez jean jacques a écrit:

Bonjour,
Il y a toujours des nouveaux postulants à l'installation à Madagascar.
Ils arrivent avec des projets, un peu d'argent, une méconnaissance profonde des réalités du pays d'accueil.   Pourquoi alors les échecs sont-ils si nombreux?

Ont attend tous ta réponse avec impatience 

----je reponds
D'abord je pars confiant, avec ma famille ( femme et 4 mômes dont 1 bebe de 2 mois) de l'argent, et 1 activité et 1 container de 40 pieds.
La première erreur, j'ai une confiance absolue. Je me suis associé avec 1 gasy, que je connaissais depuis 6 ans...très grosse erreur. Plainte pour escroquerie. Et la lenteur de la procédure...je me retrouve inculpé de violence envers malgache. Pas simple pour sortir de cette magouille et de plus, la 1ere plainte s' est évaporée.
J'ai après fait un elevage de poulets...3500 betes en rotation.  Vol de la provende, des poulets etc....je laisse tomber, et je monte un elevage de porcs , , même problème, qui se termine avec 2 attaques nocturnes, empoisonnent des chiens, vols et très grosse peur de mes petits.j'ai veille toutes les nuits, un "12" chargé à la tête de lit....et j'ai tout bradé et j'ai ramené ma famille en France.
J'etudie toujours le malgache et j'attends le versement de ma pension retraite pour retourner .

chollez jean jacques a écrit:

rvg a écrit:

chollez jean jacques a écrit:

Bonjour,
Il y a toujours des nouveaux postulants à l'installation à Madagascar.
Ils arrivent avec des projets, un peu d'argent, une méconnaissance profonde des réalités du pays d'accueil.   Pourquoi alors les échecs sont-ils si nombreux?

Ont attend tous ta réponse avec impatience 

----je reponds
D'abord je pars confiant, avec ma famille ( femme et 4 mômes dont 1 bebe de 2 mois) de l'argent, et 1 activité et 1 container de 40 pieds.
La première erreur, j'ai une confiance absolue. Je me suis associé avec 1 gasy, que je connaissais depuis 6 ans...très grosse erreur. Plainte pour escroquerie. Et la lenteur de la procédure...je me retrouve inculpé de violence envers malgache. Pas simple pour sortir de cette magouille et de plus, la 1ere plainte s' est évaporée.
J'ai après fait un elevage de poulets...3500 betes en rotation.  Vol de la provende, des poulets etc....je laisse tomber, et je monte un elevage de porcs , , même problème, qui se termine avec 2 attaques nocturnes, empoisonnent des chiens, vols et très grosse peur de mes petits.j'ai veille toutes les nuits, un "12" chargé à la tête de lit....et j'ai tout bradé et j'ai ramené ma famille en France.
J'etudie toujours le malgache et j'attends le versement de ma pension retraite pour retourner .

Salut donc tu avais déja 1 de l'expérience en élevage et agriculture ou bien ?

LaurenceL a écrit:

Je pense que les échecs sont les mêmes partout... mais en plus ceux qui auraient tout pour réussir se confrontent à la corruption à tous les niveaux, aux vols et à l'insécurité (des biens et personnes) n'ont aucune protection juridique et aucune aide de l'état. Laurence 

Bonjour,
Tout à fait d'accord. Les raisons d'un échec sont très très nombreuses partout mais on en rajoute à Mada. Vol, tromperie, escroquerie, corruption "bloquante", intimidation/chantage/pressions, empoisonnement, insécurité,... sans oublier le fait qu'il n'y a aucune garantie de protection (se voir déposséder de son bien), ça fait quand même pas mal !
Bien sur, il y a aussi les raisons: incompétence, incapacité à savoir gérer, organiser, diriger, trop (ou mal) faire confiance,...manque de préparation, mauvaise évaluation, partir trop à la légère, fonds insuffisants (voire inexistants),...et les fléaux humains connus...
Je pense que certains s'imaginent qu'il suffit de se mettre à s on compte pour gagner sa vie, pourtant le verbe "gagner" dit bien ce qu'il veut dire... il faut bosser pour avoir le résultat. D'autres confondent bénéfice et tiroir caisse: erreur fatale ! 
Par expérience (3 entreprises individuelles artisan, puis direction d'un petit supermarché et enfin mon commerce, tout ayant super bien marché) il me semble évident que tout le monde n'est pas fait pour ça: on a l'esprit entrepreneur ou on ne l'a pas, c'est tout et ça ne s'invente pas.
Bien choisir son créneau aussi.Eviter de venir grossir les rangs d'un secteur déjà surpeuplé. Par exemple, si on compare le secteur tourisme/restauration/hôtellerie avec la production de riz:
Bien qu'il y ait un monde fou dans ce domaine, il peut encore y avoir moyen de se placer mais en ne faisant pas n'importe quoi n'importe comment. Pour y parvenir, il faut vraiment se démarquer (de différentes façons aussi suivant son implantation et le contexte local). Par contre, attention l'investissement car il sera lourd.
Pour le riz, tout le monde sait bien que Mada est très loin de pouvoir subvenir à ses propres besoins. Ce n'est pas le travail qui manque et l'écoulement de la marchandise est certain. C'est à mon avis un des rares secteurs assez surs pour vouloir gagner sa vie ici.
Autre domaine que je connais bien: des matériels électriques de qualité, ça n'existe pas à Mada et même si on demande à un grand magasin de passer une commande (car en plus on ne trouve pas tous ceux qu'il faut en catégorie), ils refusent tout simplement........ Le problème pour créer cette activité est uniquement lié au coût d'acheminement (et frais de douane) qui font que ces matériels deviennent bien trop chers pour être à la portée d'un bon nombre de la population. Tant qu'il n'y aura pas de prise de conscience suivi d'une volonté politique, les chinois continueront à vendre leurs rebuts au pays (en arrosant qui de droit pour avoir une sorte de monopole échange gagnant-perdant éternel).
Ce qui contribue aussi à tuer les entreprises à Mada, c'est l'énorme imposition (qui va dans les poches de qui, vu qu'il ne semble pas y avoir rebond sur le fonctionnement général...).
Moyenne d'âge trop élevée ?  ça veut dire quoi ça ?
Je ne crois pas qu'entre 50 et 60 ans par exemple, on soit candidat à la maison de retraite. Serait'on déjà en sénilité, galopant vers le statut de grabataire ? Voyons, un peu de sérieux !! merci.
En contrepartie, je suis d'accord sur le fait qu'on ne doit pas "s'amuser" à monter une boîte si on est déjà arrivé à 70 ans, c'est trop tard (fallait se bouger le c.. plus tôt).

Oui le Riz semble être la solution de consensus. Timing, formation respect. 1tonne l'hectare ici alors que la moyenne mondiale est à 3.7 tonnes et certain pays montent jusqu'à 10tonnes, on peut se faire accepté comme légitiment et facilement spécialiste des rendements.

J'ai 35ans, arrivé à 28ans ici. A 60ans tu n'as pas les même ambitions qu'à 40ans, et forcément tu ne cherches pas à faire gros et donc tu côtoies les petits problèmes et t'es souvent assisté par une sorcière. On est bien là pour faire des généralités, et la généralité c'est ça. C'est pas à 60ans que tu vas redevenir le playBoy de la plage, et pourtant ils y croient majoritairement tous.

Je prends note de tout ce que vous dites ici, je vous remercie vivement, vous avez gagné je réfléchi.

Une école de l'internet est dans ma compétence, dans mes moyens, c'est rendre service aussi, alors à quoi bon partir dans une folie.. Arf..

Bonjour,
Et oui, j'etais même apiculteur amateur avec 20 colonies, j'avais beaucoup de volailles, quelques porcs, moutons....et plus de mes activités dans le commerce alimentaire.
Une lecon que je retire de mon expérience à Madagascar...aucune association. Aucune confiance. Et ceux qui disent"j'ai un Ami gasy" je leur conseille d'être vigilant, fois 2.
Quand je préconise l'apprentissage de la langue, ce n'est pas sans raison!

Concernant la filière riz, d'après ce que j'ai pu entendre ici, c'est vrai que Mada importe beaucoup de riz, mais à priori en exporte aussi beaucoup.
Mais cette importation massive n'est pas uniquement liée à un manque de production, mais plutôt à des raisons économiques. Un petit nombre d'individus (importateurs et exportateurs souvent karanes) préfèrent vendre le riz malgache à l'étranger car il semblerait qu'il y ait une demande importante pour ce dernier, donc de bons bénéfices en perspectives. A l'inverse, ils préfèrent importer une partie du riz indien et pakistanais, moins recherché donc prix plus faible pour le marché malgache, ce qui permet de faire des bénéfices considérables à l'export et ensuite à l'import. L'état qui doit percevoir des taxes aussi dans ces 2 opérations favorise aussi ces opérations.

Il semblerait qu'il y ait en effet un besoin d'améliorer la production, mais si la commercialisation du riz est monopolisée par quelques individus, ces derniers contrôlent aussi les prix d'achat aux producteurs, donc peu probables qu'il soient prêts à rogner sur leur marges en payant le riz à son "juste prix".

loicpty a écrit:

Concernant la filière riz, d'après ce que j'ai pu entendre ici, c'est vrai que Mada importe beaucoup de riz, mais à priori en exporte aussi beaucoup.
Mais cette importation massive n'est pas uniquement liée à un manque de production, mais plutôt à des raisons économiques. Un petit nombre d'individus (importateurs et exportateurs souvent karanes) préfèrent vendre le riz malgache à l'étranger car il semblerait qu'il y ait une demande importante pour ce dernier, donc de bons bénéfices en perspectives. A l'inverse, ils préfèrent importer une partie du riz indien et pakistanais, moins recherché donc prix plus faible pour le marché malgache, ce qui permet de faire des bénéfices considérables à l'export et ensuite à l'import. L'état qui doit percevoir des taxes aussi dans ces 2 opérations favorise aussi ces opérations.

Il semblerait qu'il y ait en effet un besoin d'améliorer la production, mais si la commercialisation du riz est monopolisée par quelques individus, ces derniers contrôlent aussi les prix d'achat aux producteurs, donc peu probables qu'il soient prêts à rogner sur leur marges en payant le riz à son "juste prix".

Bien entendu. Tout est relatif et rien n'est parfait (en ce bas monde), on le sait si bien !!
Le tout est de trouver le bon niveau dans cette échelle de valeur, bref le bon équilibre.
En tout cas, d'après ce que j'ai pu en apprendre, Madagascar fut dans le passé à une certaine période, un des plus gros fournisseur de riz dans le monde. Cherchez l'erreur...........!!!
Constat aujourd'hui, y a pas photo !..........No comment il me semble.
Quant à penser "monopole, je crois que le marché est tellement énorme qu'il ne peut pas être "avalé" que par une seule entité ou du moins pas avant un sacré bout de temps.

Non, question de Goût, le Riz à rendement d'une tonne c'est un Riz rond et parfumé que tu ne trouveras pas sur les étales de Tana, ou rarement. Ils ne le vendent pas en brousse, c'est un outils antifamine et de paiement plus important que les billets pourris d'ariary.

Donc oui si tu arrives à acheter quelques tonnes de ce riz là, il partira pour l'exportation en tant que produit de luxe.

C'est dur à sentir au palais, mais le Riz c'est comme le Thé, le terroir joue énormément..

Lol, un jour la proprio d'un des plus grands Hotel de Tana ce l'est pété en me disant qu'elle en avait eu 50Kg. Elle m'en a donné 10 kapoka, trop contente
Pas de bol, j'ai le goût, je mange pas 1Kg de riz/jour j'ai encore le palais sensible.
C'était du basmati transgène, elle a rien senti au contraire un bon goût pas normal de basmati
Donc 3tonnes... ...

La modernisation accélérée est entrain de tout péter à Madagascar depuis 40ans.

Bonjour,
Je pense que quelques erreurs sont écrites dans les posts précédents.
Il me semble que les exportations de riz sont interdites.de plus, le "vary gasy" ne correspond pas à la qualité demandee sur les marchés internationaux. Le vary mena , bien qu'agreable aux connaisseurs, a peu de chance de penetrer les marchés occidentaux. Le makoliaka , grain long, pourrait etre exporté , car il est proche des qualités consommees en Europe. Il y a beaucoup de sorte de riz, de saveurs différentes. La culture du riz souffre de nombreux maux.les surfaces cultivées, les outils , les semences, les intrants,
Une coopération existe avec la chine afin d'ameliorer les productions.arriver à l''autosuffisance reste un objectif prioritaire. La population a ete multipliée par 5 depuis l'indépendance. 5.8 millions en 1960...+de 22 actuellement.
La mecanisation des productions s' avere nécessaire. Mais le pays devra trouver des activités pour occuper tous ces bras. ?.pas simple hors miser sur l'instruction et la formation ee tous les jeunes. Car le pays est vraiment a eux

Merci à jean-jaques pour la correction apportée, en effet après vérification, l'exportation du riz est interdite depuis 2008. Comme quoi il faut se méfier de a rumeur ;-)

En ce qui concerne, l'installation, en effet, il y a de nombreux échecs. La cause numéro 1, il me semble, c'est le manque de relations. En effet, ici, c'est la base de tout, tous les problèmes se règlent à condition de connaitre la bonne personne, bien placée. En tout cas mieux placée que les personnes qui vous causent des problèmes.
Pour les relations avec les autres expatriés, oui, ces derniers sont souvent à l'origine des problèmes. Beaucoup d'arnaques entre vazahas (j'en ai aussi fait les frais ). De plus, la aussi les bonnes relations ont leurs importance, car les "vieux résidents" eux, connaissent les gens utiles, et n'hésiteront pas à s'en servir, pour vous nuire si vous les gênez.
Et cela même sans être associé avec eux, si par malheur vous proposez de meilleurs prestations et par conséquent récupérez une partie importante de leur clientèle, les ennuis commencent. Là, ils savent faire marcher leur relations et vous aurez le droit à des tracasseries en tout genre pouvant aller jusqu'à la prison (en préventif bien sûr, jusqu'à plusieurs semaines, je l'ai vécu aussi et je suis sorti que lorsque j'ai accepter de revendre). Si à l'époque j'avais eut de meilleurs relations que mon principal concurrent, ça ne serait certainement pas arrivé.
J'ai aussi connu le cas d'un établissement fermé à cause des nuisances sonores en attente de procès qui évidement n'arrive jamais, à moins de payer beaucoup plus que la personne qui est à l'origine de la plainte (concurrent français) qui elle paye régulièrement pour empêcher la réouverture.
En ce qui concerne le taux d'imposition important, combien de résidents déclarent leur chiffres réels? Dans la région de Tuléar, officiellement la majorité des hôtels ne font quasiment aucun bénéfices, du moins pour la comptabilité "officielle" mais dans celle destinées à de futurs acheteurs, il y a une autre comptabilité largement gonflée, celle là.

Autres raison, en effet la saturation du marché, il semblerait que la majorité des français pensent que le fait d'être né en France suffit pour se lancer dans l'hôtellerie ou la restauration, sans aucune connaissance préalable dans ce secteur d'activités. S'il y a des formations spécialisés dans ce domaine, ce n'est sans doute pas pour rien. De plus comme la majorité des candidats pensent presque tous qu'il n'y a pas besoin de compétences particulières pour ouvrir un restaurant ou un hôtel, le nombre d'installations est devenu beaucoup trop important par rapport à la demande. Et malgré cette saturation, il continu encore à y avoir de nouveaux projets d'installations y compris sur ce forum....

Pour les secteurs d'activités qui se développent il y a les huiles essentielles. je n'y connais pas grand chose mais j'ai des amis malgaches qui en produisent.
Les exportations ont chuté il y a quelques années mais il semblerait que cela était lié à la qualité. D'après ce que m'avais raconté un Suisse que j'ai rencontré il y a peu de temps (importateur d'huiles essentielles), les exportateurs avaient tendance à "couper" leur produits pour en exporter plus. Donc d'après ce dernier, beaucoup d'importateurs européens ne voulaient plus d'huiles de Mada ou venaient directement l'acheter sur place en évitant les intermédiaires.
Aujourd'hui, les petits producteurs se sont regroupé en association pour relancer les exportations et et revaloriser l'image des huiles essentielles malgaches en garantissant la qualité de leurs produits. Ils ont même obtenus des financements internationaux pour dynamiser la filière et devraient même participer eux même à des salons en Europe et aux USA pour représenter directement leur filière.
La demande internationale ne cessant de croitre dans ce domaine, il y a certainement encore de la place pour ceux qui seraient tenté (Mais comme pour l'agriculture, je ne pense pas que l'on puisse s'improviser producteur d'huiles essentielles)..... ;-)

@loicpty

Oui, c'est pour ça que depuis 2008 la filière va (encore plus) mal. En brousse quand tu demandes pourquoi ils ne bossent pas, ils te disent qu'ils ont du courage mais qu'y a pas de patron. << Arf, débrouilles toi ! >> ..ben non y a pas de matériel. Une Ankady c'est un paquet de kapoka de riz d'import.  << Arf, débrouilles toi ! >> ben non les camions viennent pas. << Arf, débrouilles toi ! >> Ben non faut faire 18 tonnes pour rentabiliser un camion.

Pas d'export, pas de collecte, pas de boulot, pas de production.

loicpty a écrit:

Pour les secteurs d'activités qui se développent il y a les huiles essentielles. je n'y connais pas grand chose mais j'ai des amis malgaches qui en produisent.

Ouais j'ai essayé de discuter avec eux si c'est les gros. Motus, bouche cousus, pas de transmission, ya  concurrence !

Rumeur Ravinstara, tout le monde en plante, y a plus de marché 4 ans après quand faut récolter.
Rumeur Vétiver, tout le monde en plante, y a pas de marché, c'était pour les faire bosser parce que ca tient les sols, mais l'huile tout le monde s'en fout.

Ces deux huiles là, ont tué les espoirs de beaucoup d'associations, y a pas de marché à moins d'en faire commerce comme un pro, comme ceux que tu connais (je crois).

Y arrive les rumeurs d'anticancer sur le Corossol là, repenses y dans 10ans si tu peux, tu verras que ça sera mort et enterré.

Trop folklo tout ce qui sort des ONG, faut pas regarder.

chollez jean jacques a écrit:

Le vary mena , bien qu'agreable aux connaisseurs, a peu de chance de penetrer les marchés occidentaux. Le makoliaka , grain long, pourrait etre exporté , car il est proche des qualités consommees en Europe.

Le riz rouge je le trouve infect Mais le Thé vert aussi.

Problème comme pour le tourisme de compétence marketing pour faire un DadaGasy et concurrencer le UncleBenzSticide. Mais tant que Mada aura pas des teratonnes à exporter, on intéressera pas Nestlé et personne ne connaîtra les délices du " riz rond des tampoketsa " Même pas à Tana.

Re
Le the vert, c, est le the non fermenté.principalement consommé par les musulmans. Interdit religieux oblige, moi je préfère le "veromanitra" substitut du the dans de nombreuses gargottes

loicpty a écrit:

Pour les relations avec les autres expatriés, oui, ces derniers sont souvent à l'origine des problèmes. Beaucoup d'arnaques entre vazahas (j'en ai aussi fait les frais ). De plus, la aussi les bonnes relations ont leurs importance, car les "vieux résidents" eux, connaissent les gens utiles, et n'hésiteront pas à s'en servir, pour vous nuire si vous les gênez.

Pas plus qu'en France, surtout dans la grande arnaque "commerce".

loicpty a écrit:

J'ai aussi connu le cas d'un établissement fermé à cause des nuisances sonores en attente de procès qui évidement n'arrive jamais, à moins de payer beaucoup (...) il y a une autre comptabilité largement gonflée, celle là.

Ne jamais avoir affaire à la police ou la justice. Considérer que tu vis en Anarchie tout le temps, parce que c'est le cas justement. Question de philosophie après, c'est mieux franchement, au moins on est libre. La boite aux lettres facturière est toujours vide à Mada, la Poste est inexistante

loicpty a écrit:

Autres raison, en effet la saturation du marché, il semblerait que la majorité des français pensent que le fait d'être né en France suffit pour se lancer dans l'hôtellerie ou la restauration, sans aucune connaissance préalable dans ce secteur d'activités. S'il y a des formations spécialisés dans ce domaine, ce n'est sans doute pas pour rien.

Non, au contraire. Je suis proche de TO depuis le début de mon aventure. C'est comme pour  ma démonstration sur le riz, ils sont vides pour les même raisons de marketing globale. Mais là y a un bon qui s'appel Erik Koller qui a reprit les choses en main. Ca va repartir en croissance rapidement.
Il n'y a pas de boulot parce qu'il n'y a pas assez d'offre. Et offre QUALITATIVE, et de PARTOUT

Je garde sous le coude mon projet/agro/hotel parce que les TO ne peuvent pas proposer de "circuit" Majunga en 4x4 parce qu'il y pas d'hôtel digne de ce nom dans les Tampoketsa https://maps.google.mg/maps?q=-17.844793,47.024177

Manque d'investissement, même si on dirait qu'il y en a pourtant trop. C'est que Mada est sur des "leviers".

désolé je poste, ca me plait trop ces conversations.. on devrait se monter un club de vazahas.

La formation, ouais la formation.. 3 mois dans un restau en France sont juste du bon sens oui, mais j'ai pas vu de mec se lancer sans au moins ce bagage là.
Moi j'ai 6mois de restau, j'ai porté des couches dans une boulangerie, j'ai fais 1an d'apprentissage. La bouche je connais et le service aussi. 4ans vendeur Darty, le service ca me connait.

Electricien, plombier, j'ai fais j'ai un BEP Electronique automatisme, j'ai fais 2ans d'automatisme en feux tricolores, TBT (pour le solaire là). Si tu sais pas bricoler, les Malgaches eux savent. Mais à la Malgache
Je pense que là y a une piste d'incompétence plus importante que la Bouche.

chollez jean jacques a écrit:

un "12" chargé à la tête de lit....et j'ai tout bradé et j'ai ramené ma famille en France.
J'etudie toujours le malgache et j'attends le versement de ma pension retraite pour retourner .

Un 12 ca leurs fait pas peur, t'es pas capable de les tuer et puis même si tu le fais c'est la fortune pour la famille alors c'est tant mieux c'est le destin y aura un beau tombeau.

Non, moi j'ai une hache sous le lit, et dans le quartier tout le monde le sait. Et j'ai pas de gardien pour dire le contraire, juste une Bonne à 300 000ariary/35H qui nous adore et qui perpétue la légende parce qu'elle est vraiment sous le lit

Bonjour
Pas capable! Je te laisse à tes suppositions.
Quant à offrir un salaire de 300000ar a une "mpiasan'trano", tu es hors jeu...pas étonnant qu'elle vous adore.ce n'es pas le salaire d'un endeignant en epp

loicpty a écrit:

En ce qui concerne, l'installation, en effet, il y a de nombreux échecs. La cause numéro 1, il me semble, c'est le manque de relations. En effet, ici, c'est la base de tout, tous les problèmes se règlent à condition de connaitre la bonne personne, bien placée. En tout cas mieux placée que les personnes qui vous causent des problèmes.

Non pour moi la cause n° 1 c'est de ne pas être un professionnel ou argenté avec les moyens de s'entourer...croire que l'on peut servir 3 brochettes à des touristes sans connaitre le métier, tenir un hôtel assis sur une chaise en picolant toute la journée, faire de la location sans étudier la rentabilité, se lancer dans des structures sans études de marché et savoir faire,  c'est l'échec assuré... déjà les bons artisans se plantent car ils sont  incapables de tenir une comptabilité et beaucoup de commerçants confondent chiffre d'affaire et bénéfice et s'aperçoivent au bout de quelques temps qu'ils sont dans le négatif...
et ensuite vient tous ce que vous énoncez... 1 boite sur 2 ferme dans un pays structuré comme la France par manque de gestion correcte alors à Madagascar 

@chollez ben le Malgache lui il pense encore plus comme ce que j'ai écris. Tu tire t'es mort aussi, et pire encore.

chollez jean jacques a écrit:

300000ar a une "mpiasan'trano"

Je te redonne le lien < #14 >

chollez jean jacques a écrit:

Bonjour,
Il y a toujours des nouveaux postulants à l'installation à Madagascar.
Ils arrivent avec des projets, un peu d'argent, une méconnaissance profonde des réalités du pays d'accueil.   Pourquoi alors les échecs sont-ils si nombreux?
Les projets, souvent les mêmes, repondent ils à 1 besoin, ont ils fait une etude de marché, ont ils regardé da faisabilité.
Vouloir faire de l'agriculture sans formation ou savoir d'origine est aussi risqué que de conduire une voiture sans jamais avoir conduit (et pourtant, j'ai tout regardé sur internet)
Vouloir être hôtelier, sans avoir les savoirs, etre restaurateur sans savoir cuisiner et gérer la matière. ....Les exemples sont nombreux.
Alors, pourquoi tant d'echecs? le pays et ses habitants ? Les trop faibles moyens, l'absence de consommateurs, des projets irréalistes ou peu etudies, ou un entrepreneur sans formation dans le domaine choisi.? D'après vous?

Je me contenterai personnellement d'une forme de synthèse car il me semble que les principales "causes d'échecs" ont été bien cernées par les différents intervenants :

- l'amateurisme - ou le manque d'expérience - des candidats à l'entreprenariat. On ne s'improvise pas, en effet, restaurateur, hôtelier ou chef d'entreprise après avoir été chauffeur-routier ou postier pendant trente ans - veuillez noter que je n'ai rien contre les chauffeurs-routiers et les postiers -.

- l'âge, souvent "avancé", des entrepreneurs, Là encore, on ne se lance pas dans les affaires ou le commerce à soixante-cinq ans, surtout à MADAGASCAR. J'entends parfois des retraités dire "je vais monter une "petite affaire" pour m'occuper et "améliorer" ma retraite". Désolé, mais on ne peut, à mon sens, gérer un commerce ou une entreprise "en dilettante". 

- l'insuffisance des moyens financiers. Je croise également tous les jours des "vazaha" qui continuent de soutenir qu'en investissant cinq mille Euros à MADAGASCAR, "la fortune est au bout de l'investissement" et de croire que MADAGASCAR  en est encore "à l'âge de pierre". Et bien non, à MADAGASCAR, comme partout ailleurs, il existe une "corrélation économique" entre le montant de votre investissement et sa rentabilité. De même, MADAGASCAR est, au jour d'aujourd'hui, "ancré" dans la mondialisation et les NTIC. On ne compte plus avec un boulier, ici aussi on sait, depuis longtemps, utiliser une calculatrice électronique..   

- une méconnaissance profonde des réalités du pays, ainsi que vous le dites vous-même. Contrairement à certains stéréotypes véhicules par les "vazaha vaovao", MADAGASCAR est un pays "compliqué", instable, où rien n'est jamais acquis. Il existe de même des "codes". Ainsi, certains secteurs d'activité sont-ils "réservés" au "karana" et aux malgaches. Un "vazaha" risquera de s'y "casser les dents" ou, parfois même, de "se faire casser".

On a certes tous en tête des cas de quelques "belles réussites" d'entrepreneurs "vazaha".

La plupart d'entre eux n'est cependant pas arrivée à MADAGASCAR hier, ni avec "trois francs six sous" en poche.

Bonjour,

En effet, comme dit Crusaders, le tour du sujet me semble désormais complètement fait, en détails, avec identification et précisions bien ciblées des causes.

Crusaders a écrit:

- l'insuffisance des moyens financiers. Je croise également tous les jours des "vazaha" qui continuent de soutenir qu'en investissant cinq mille Euros à MADAGASCAR, "la fortune est au bout de l'investissement" et de croire que MADAGASCAR  en est encore "à l'âge de pierre". Et bien non, à MADAGASCAR, comme partout ailleurs, il existe une "corrélation économique" entre le montant de votre investissement et sa rentabilité..

Bonjour tout dépend de ce que tu veux faire je ne vais pas m'étendre sur un sujet déjà rabâché  mais il est très facile par exemple avec un minimum d'investissement de vivre correctement a mada .
Ex: un(e) Malgache avec un petit commerce  de vente "au hasard des chaussures  "avec 60 000  Ar/jour  de CA si tu dégage une marge net  moyenne de 20 000 Ar  x 28 j = 560 000 Ar  et ca c'est un minimum si en parallèle  tu a un autre bizness qui te rapporte  net 4000Ar /j x3 personnes  = 12 000 x 28j = 336 000 Ar /mois total ca fait presque 900 000/mois mini ,c'est pas mal comme début pour un l' investissement d'environs 5 000 000 Ar (cinq millions Ar .) ce n'est pas mon investissement a moi nous sommes d'accord c'est celui de ma "femme" je me suis contenté de mettre en place 1 compta rigoureuse et la conseiller  pour qu'elle se rende compte des charges elle tient les 3 livres + 1 brouillon  elle pleure   
Bien sure si tu arrive toi wazah avec 20 000 € pour faire un bar  t'a intérêt a trouver un truc a créer avec un loyer a bas prix il n'y a pas de secret l'achat d'un fond de commerce et un  loyer élevé plombe d'office ta trésorerie
Un pti ajout et on ne devient pas commerçant comme ca du jour au lendemain il faut avoir ca dans le sang et être rigoureux  le temps du commerce d'il y a 40/50/60 ans ou tout le monde piochait dans la caisse pour vivre comme (mes parents ,grand parent et Ar grand parents) ca c' est terminé et, de plus par exemple  je vois mal un "fonctionnaire" ou autres  de même style s'installer dans un commerce il faut les crocs pour faire ca et si tu a une retraite ou autre tu n'est pas motivé

rvg a écrit:

Crusaders a écrit:

- l'insuffisance des moyens financiers. Je croise également tous les jours des "vazaha" qui continuent de soutenir qu'en investissant cinq mille Euros à MADAGASCAR, "la fortune est au bout de l'investissement" et de croire que MADAGASCAR  en est encore "à l'âge de pierre". Et bien non, à MADAGASCAR, comme partout ailleurs, il existe une "corrélation économique" entre le montant de votre investissement et sa rentabilité..

Bonjour tout dépend de ce que tu veux faire je ne vais pas m'étendre sur un sujet déjà rabâché  mais il est très facile par exemple avec un minimum d'investissement de vivre correctement a mada .
Ex: un(e) Malgache avec un petit commerce  de vente "au hasard des chaussures  "avec 60 000  Ar/jour  de CA si tu dégage une marge net  moyenne de 20 000 Ar  x 28 j = 560 000 Ar  et ca c'est un minimum si en parallèle  tu a un autre bizness qui te rapporte  net 4000Ar /j x3 personnes  = 12 000 x 28j = 336 000 Ar /mois total ca fait presque 900 000/mois mini ,c'est pas mal comme début pour un l' investissement d'environs 5 000 000 Ar (cinq millions Ar .) ce n'est pas mon investissement a moi nous sommes d'accord c'est celui de ma "femme" je me suis contenté de mettre en place 1 compta rigoureuse et la conseiller  pour qu'elle se rende compte des charges elle tient les 3 livres + 1 brouillon  elle pleure   
Bien sure si tu arrive toi wazah avec 20 000 € pour faire un bar  t'a intérêt a trouver un truc a créer avec un loyer a bas prix il n'y a pas de secret l'achat d'un fond de commerce et un  loyer élevé plombe d'office ta trésorerie

On est bien d'accord.

Le cumul de "petits business" peut être une alternative.

On en revient cependant à l'un de mes commentaires. Ce ne sont pas des activités pour "vazaha" ou alors, indirectement, par l'intermédiaire de leurs épouses/compagnes malgaches.

Crusaders a écrit:

On est bien d'accord.

Le cumul de "petits business" peut être une alternative.

On en revient cependant à l'un de mes commentaires. Ce ne sont pas des activités pour "vazaha" ou alors, indirectement, par l'intermédiaire de leurs épouses/compagnes malgaches.

Oui tout a fait ,et c'est vrais que j'ai une femme en Or qui a vite compris qu'elle devait écouter mes conseils  (nous ,je) vais faire en sorte de diversifier et j'ai quelques idées de niches en fabrications de produits utilitaire et autres  pour  augmenter la capacité de ( notre) business  pour arriver en milieux d'année 2015 a tripler le Ca avec une marge confortable
ce qu'il nous fallait c'était une maison plus grande avec un garage et c'est fait

Pour en revenir a ton post .Existe-il  des activités spécial wazahs a mada .
   toi par exemple je sais que tu a (des ) activités (sociétés ) dans quoi ? , d'après toi c'est quoi une activité wazah ? le tout venant dans le tourisme et ses dérivés guide, hôtellerie,restauration, bar, mais encore ? .
La négo pierres précieuses/semi-précieuses  oui peut être ? l'import/export ?  trop de risques avec les douanes ,la vanille , les épices ? trop fluctuant , les huiles essentiel, trop long a rentabiliser, les créneaux porteur il y en a peu , le solaire avec les produit chinois déclassé qui viennent en afrique  ? .

La prestation de service  wazahs /wazahs ,le gardiennage ,sécurité ? bâtiment ?,électricité ? oupsss quand je vois les câbles en 1/5m² made china je pleure la plomberie robinetterie de M...de et tubes en PER ou polyéthylène je pleure encore lol.

Les construction de maison en bois c'est sympa  en en plus je sais faire mais lorsque l'on regarde le bois ca craint il n'est pas sec et ils font des charpentes aussi avec l'aubier 
Maquignon / négociant ?  vu l'investissement ,  les vols ,l'état les routes et les distances c'est impossible
Alors que reste t-il aux ...pauvre   wazahs 

rvg a écrit:

Pour en revenir a ton post .Existe-il  des activités spécial wazahs a mada .
   toi par exemple je sais que tu a (des ) activités (sociétés ) dans quoi ? , d'après toi c'est quoi une activité wazah ? le tout venant dans le tourisme et ses dérivés guide, hôtellerie,restauration, bar, mais encore ? .
La négo pierres précieuses/semi-précieuses  oui peut être ? l'import/export ?  trop de risques avec les douanes ,la vanille , les épices ? trop fluctuant , les huiles essentiel, trop long a rentabiliser, les créneaux porteur il y en a peu , le solaire avec les produit chinois déclassé qui viennent en afrique  ? .

La prestation de service  wazahs /wazahs ,le gardiennage ,sécurité ? bâtiment ?,électricité ? oupsss quand je vois les câbles en 1/5m² made china je pleure la plomberie robinetterie de M...de et tubes en PER ou polyéthylène je pleure encore lol.

Les construction de maison en bois c'est sympa  en en plus je sais faire mais lorsque l'on regarde le bois ca craint il n'est pas sec et ils font des charpentes aussi avec l'aubier 
Maquignon / négociant ?  vu l'investissement ,  les vols ,l'état les routes et les distances c'est impossible
Alors que reste t-il aux ...pauvre   wazahs 

Bonsoir rvg,

A la lecture de ton post, je suis obligé de réagir parce que dedans tu touches mon "point sensible" qu'est l' électricité. Si tu veux, je pourrais te communiquer mes "réf"....En tant qu'ancien pro (et responsable) bâtiment et industrie, j'ai été carrément choqué de ces merdes de matériels et j'avais donc entamé prospection pour que ça puisse arriver à mada. Le problème principal est uniquement le coût de transport qui fait à la vente un prix trop élevé. Si ce n'avait pas été le souci, mada aurait déjà du bon matériel.
Je vais même te dire plus: j'ai besoin de matériels spécifiques que l'on ne trouve pas sur le pays. J'ai donc demandé partout, y compris dans les grands magasins de tana pour voir s'ils pouvaient me les commander (à l'occasion de leur passage de commande habituel, donc sans réclamer de délais). Tu sais les réponses que j'ai eu ?  Devines !!!
Allez, je te les dit:
- "on ne peut pas" (sous-entendu "on ne veut pas se fatiguer...rien à foutre, train-train quotidien, qui c'est celui là qui veut nous emm....)
- "même si on demande on n'aura pas parce que ce n'est pas dans ce qu'on peut demander"
UN SEUL a eu le bon esprit (et il est à Fianar): il m'a prêté le catalogue fabricant pour plusieurs jours. J'étais surpris (car je n'y croyais plus) et content. Malheureusement, pas les types de produits que je recherchais. Merde !! Pas de pot !!
Par mon passé, j'ai des entrées chez des fabricants en France mais le problème reste le même: le coût final que l'on ne peut pas rendre abordable ici, sauf pour la classe aisée mais insuffisante en nombre pour que ce soit valable et représentatif.
Moralité ?
SI le nouveau président veut VRAIMENT faire avancer son pays, il va falloir qu'il fasse marcher ses neurones............

J'ai vu du câble gainé noir brillant  en 3x1,5mn² ou 3x 2,5 tu ne pouvais même pas le dénuder les fils multibrin en cuivre venait avec l'enrobage  éthylène    lamentable

rvg a écrit:

J'ai vu du câble gainé noir brillant  en 3x1,5mn² ou 3x 2,5 tu ne pouvais même pas le dénuder les fils multibrin en cuivre venait avec l'enrobage  éthylène    lamentable

OH que oui comme tu as raison et si tu savais à quel point ça me mets en colère !!!!!  J'en ai tellement souffert (et encore maintenant malgré ma méfiance sur mes achats!).
Et tu ne parle pas des compteurs électriques magnétiques: AUCUN ne marche correctement. Dans nos logements, j'en ai eu qui enregistraient "seulement" jusqu'à....10 fois moins que la consommation réelle !!!! Si tu veux rigoler, je peux te dire que j'ai dans un premier temps du acheter environ 2 fois plus de compteurs que de logements (locataires sautant sur l'occasion de dire qu'ils devaient payer trop cher à cause de compteurs pas fiables à leur désavantage, évidemment).
J'ai fini par aller en France et en ramener dans mes valises....électroniques de qualité. Imagine le retour lors des factures suivantes.........Je leur ai mis le "nez dans leur caca" pour être poli et c'est là aussi que j'ai vu ce faramineux "-10 fois" !! Imagines aussi ce que ça m'a coûté "cette plaisanterie" parce que je ne voulais plus d'énormes conflits à ce sujet.........